Financování armády

[Rase]

Pokud si dobře pamatuju, tak z armádního rozpočtu má vždy jít určité procento na modernizaci (nákup nové techniky atd.), jiné na platy, na provoz atd. Osobně s tím problém nemám a klidně ať MO částečně financuje ony vesmírné projekty atd. Pokud se to nedotkne rozpočtu vyčleněného na investice do nové techniky, tak je mi šumák, co se stane se zbytkem. Další věcí je, že se pořád bavíme jenom o 2% HDP, ne 3 a víc jako v Polsku...

[Scotty87]

V by jste do těch "dětí" taky investovali. Jen by to nešlo na úkor ministerstva obrany. Navíc opravdu do výdajů na obranu započítáváte také pouze rozpočet ministerstva obrany?
Ono procenta HDP jsou pro porovnání dobrá věc, ale nakupuje se za reálné peníze.

[Scotty87]

Ideálně by mělo jít 20% na nákup techniky, 20% na udržení schopností a 60% provoz.

[tomas.kotnour]

50% platy, 30% provoz, 20% investice

[Skeptik]

Ideálně by mělo jít 20% na nákup techniky, 20% na udržení schopností a 60% provoz.

20% na nákup techniky, a nebo 20% na investice ???
Výstavba odpočívadel na dálnicích jsou taky investice.

A oprava rovného úseku dálnice a jeho prohlášení za letiště je vlastně "udržení schopností"

No a na to, co vše se dá schovat pod provoz, snad každý přijde sám, ne ?

Víš, já bych byl rád, kdyby se tvůj naivní optimismus ukázal býti pravdou ... moje zkušenosti, a četba mezi řádky v tom co politici nakecají, mě ale nutí pochybovat.

[Juraj Tichý]

Nie, do výdavkov MOSR sa ešte zaratavaju výdavky na hospodársku mobilizáciu, co je cca 5mil € a podpora obrany, co je 2,5mil €. Zároveň tam nemáme takú vládnu letku napríklad, ktorú vy tam máte.

Ak sa pozrieme na 20% z 2%
2019: 20% z 2% HDP by bolo 373,5mil €, investovali sme do rozvoja 707mil€ (o 89% viac)
2020: 20% z 2%HDP by bolo 368,2mil €, investovali sme do rozvoja 717mil€ (o 94% viac)
2021: 20% z 2%HDP by bolo 389,8mil €, investovali sme do rozvoja 440mil € (o 12% viac)
R2022: 20% z 2%HDP by malo byť 404mil €, plán je investovať do rozvoja 638mil € (o 58% viac)

Takže aktuálne našim politikom nie je co v tomto vyčítať a poznámky o deťoch, je skôr o hľadaní brvna vo vlastnom oku.

Skeptik: 20% na investície. Tam je ďalej definované koľko do techniky, kolko do infraštruktúry,... Nepamätám si čísla.

[Alfik]

Pořád totéž dokola ... a já začínám mít stále větší strach z výsledku

Máme to v programovém prohlášení vlády a já udělám všechno pro to, abychom to do roku 2025 splnili. Udělala jsem pro začátek to, že s panem velvyslancem při NATO (Jakubem) Landovským řeším, jaké věci je možné do těch dvou procent započítávat. Něco totiž nezapočítáváme, a mohli bychom – například některé výdaje na infrastrukturu, položky z resortů vnitra, dopravy, financí, výzkumné projekty.

Jinými slovy, není důležité, že dáme na obranu potřebné peníze, důležité je, abychom to spočítali tak, aby nám ty 2% vyšly

Kdybychom tohle dělali my, právě ti Němci by nás rozcupovali na kousky. Právě za to, že "ohýbáme pravidla". Co je dovoleno...

Jestli nepočítáme ta dvě procenta špatně?
Počítáme. I proto se díváme, co započítávají jiné země. Třeba Německo tam má část dopravní infrastruktury použitelnou při přesunech armád, odpočívadla. Budeme hledat i další položky, nechci ale říkat, že ohneme pravidla a uděláme Potěmkinovu vesnici.

A co jiného toto je, než Potěmkin ???
Napsal jsem to výše ... zrušit armádu a ŘSD přesunout pod MO ČR ... a máme SPLNĚNO.

Paradoxně my sice možná nedáváme ta 2%, ale zato to jde celé do armády. Na "vyspělém" (spíše vyčpělém) západě si to ohýbají a nakonec stejně nemají ani provozuschopnou techniku, ani vycvičené vojáky.
Ale mají odpočívadla. Aspoň něco.

[Scotty87]

Myslím že Němcům by to bylo naprosto ukradené. Celé je to nafouklá bublina. I kdyby tam započítali co jen půjde tak to budou jednotky miliard.

[juhelak]

Tak i kdyby nevyšli letos zadně strategické nákupy tak snad nebudou ten rozpocet moc krátit..technika se viditelne zlepsuje, material také, co me osobne ted nejvice bije do očí je otázka zázemí. Na palbě na to žádný kanál samostatný asi není, ale tady vidím to zaostávání za akvizicemi a výbavou vojáka. Některé útvary vypadají jak ze seriálu chlapci a chlapi. Tepla voda nebo matrace mladší 40 let je leckde luxus. Třeba ve Vyškove na tom dost zamakali (ubytovani, sklad zbrani atd) ale porad tomu dost chybí (ucebny, telocvicna, fitko). Nevím jestli má MO nejaky modernizační projekt pro vojenské základny pro 21. století, ale určitě by se nad tým meli zamyslet.

[Rase]

Myslím že vhodné téma je tadyk: http://palba.cz/viewtopic.php?f=175&t=7892

[Scotty87]

Rozpočet obrany na letošní rok má klesnout o 5,4 miliardy. Mělo by jít o prostředky původně plánované na nákup BVP.

[Skeptik]

Takže, pokud to tak dopadne, bude rozpočet MO ČR navrhovaný novou vládou 88,1 mld CZK namísto původních 93,5 mld CZK. Tedy pouhých 2,8 mld CZK víc než bylo loňských 85,3 mld CZK (mimochodem loňských 85,3 mld CZK je v cenách roku 2022 víc jak 92,6 mld. CZK).

Současně se odhad HDP ČR na rok 2022 zvýšil kvůli předpokládané inflaci ze 6.103 mld CZK na 6.617 mld CZK.

V procentech HDP to tedy znamená pokles původně plánovaných 1,53% HDP na 1,33% HDP oproti loňským 1,46% HDP.

Tolik "ŘEČ ČÍSEL". Nebo "srážka slibů s realitou".

Pozn. Nevím jak Vám, ale mě 1,33% připadá více vzdálené od 2% než 1,46% (o 1,53% ani nemluvě).
2% letos by bylo 132,3 mld CZK = "chybí" 44,2 mld CZK
Pokud si někdo myslí, že bude možné v následujících 3 letech navýšit o víc jak 44 mld CZK ve stálých cenách, tj. víc jak 50 mld CZK v cenách roku 2025, pak je zcela mimo mísu.
Je asi snadné teď konstatovat "vždyť jsem to tu dlouhodobě říkal".

[Scotty87]

Proč by to nebylo možné?
Ostatně pokud by dnes byla BVP zasmluvněná žádné snižování rozpočtu by se nekonalo. Respaktive škrtla by se půl miliarda původně určená na platy. Černochová v lednu prohlásila že pokud by se v druhé polovině roku povedlo smlouvu uzavřít, tak potřebné peníze dostane.
Mnohem zajímavější než letošní rozpočet bude plánovaný výhled na roky 2023-24. Tam se ukáže jak moc to myslí vážně.

[Skeptik]

Protože by se muselo škrtat jinde ... a nebo výrazně navýšit schodek. Tak to prostě nefunguje. Ne ve státním rozpočtu.

Co řekla nebo neřekla Černochová je irelevantní. Důležité je, co je na papíře ... a tam se vlhké sny prostě nedostanou.
BVP, resp. nerealizace tendru, jsou jen vhodná výmluva.

Mimochodem, je 8. února a tři BVP, které se účastnily tendru, jsou odzkoušené. Pokud by byl zájem, tendr (i nový) se dá letos zvládnout.
Problém je, že 52 mld CZK nebude stačit. Kolik bude potřeba? 70? 80? 100 miliard?
Nebo 52 miliard, ale jen 100 či 110 BVP?

[Scotty87]

Tak nevíme o kolik poroste ekonomika a výběr daní. Jak říkám teď bude důležitá predikce rozpočtu na příští rok.
Co říká ministryně rozhodně irelevantní není. Minulý rok bylo černé na bílém 75 miliard a realita potom jiná. Pokud opravdu nepředpokádají uzavření smlouvy na tenhle rok (a nikdo z nás neví v jaké stavu ten tendr je) potom by v letošním rozpočtu bylo nevyčerpaných přes 8 miliard. Nevím o tom že by byl v rezortu rozjetý nějaká významnější tendr do kterého by se to dalo "uklidit" jako loni do děl a PVO.

Pokud se tendru zruší a zadání proběhne mezivládní smlouvou (jak předpokládám), tak je rok na vyjednávání minimum.
To kolik to bude ve finále stát je naprosto nejasné. BAE říká že jsou schopní současnou nabídku držet a zástupce Rheinmettalu řekl to samé. Ostatně pokud předpokládali dodávky vozidel do roku 2026, tak rok zpoždění v ceně nemůže hrát téměř žádnou roli.

[Skeptik]

Scotty87
Pokud chceš podléhat romantickým představám a snům, nebudu ti bránit. Vystřízlivění je pak na tobě.

[juhelak]

No ty dvě procenta dají leda když tam ucetne pripocitaji různé dotace na vědu a výzkum aniž by to mělo s MO něco společného. Ten tendr mi přijde jako výmluva. Kdyby naopak rozpočet navysili tak se hodně věcí a jednoduchých zakázek může urychlit.. Různé opce na náklaďáky, dokup viperů, modernizace budov na utvarech, urychlení prezbrojeni AZ, naskladnění některých vystrojnich součástek.. Našlo by se toho hodně.
Sem zvědav na rozpočet na příští rok.. Tam už budou muset hodně navýšit aby bylo reálné ty 2% zvládnout a vůbec za co utratit

[skelet]

88,1+5,4=93,5
Jinými slovy je to zkrácení o financování na BVP. Vzhledem k tomu, že tento projekt byl zmražen, tak by se těchto 5,4 mld buď na konci roku vrátilo zpět (a Stanjura s Fialou by se mohli tlouct v prsa, jak ještě ušetřili) nebo by obrana utratila tyto prostředky jinde (například za další čtyři Belly), což by skeptičtí obyvatelé brali s nevolí.

Juhelak: na to vše by museli vypracovat tendry, takže s největší pravděpodobností by se těch 5,4mld.Kč stejně vrátilo do státní kasy.

[Scotty87]

NRůzné opce na náklaďáky, dokup viperů, modernizace budov na utvarech, urychlení prezbrojeni AZ, naskladnění některých vystrojnich součástek.. Našlo by se toho hodně.
Sem zvědav na rozpočet na příští rok..

Žádné opce momentálně nejsou. I kdyby začali teď okamžitě jednat o dokoupení vrtulníků, náklaďáků, ..., tak výsledek bude také nejdřív za rok. To je stejné s ostatnímy zakázkamy. To co je rozjeté a rozpočtované na tenhle rok to proběhne. U rozjetí opravy jakékoli budovy je to od nuly otázka spíš tří let, tedy případě že jde všechno dobře. Proto je tak důležité aby se rozpočet nehýbal příliš náhle ani nahoru ani dolu. Třeba 1-2 miliardy by se daly dát do různých rámcových smluv, ale zcela jistě ne 8 miliard rozpočtovaných na BVP.
Potom by byla Černochová zase kritizovaná za to že vrací peníze do rozpočtu. Uvědomte si že ona a její team právě začíná. Na nějaké hodnocení nebo závěry je minimálně rok čas.

[Scotty87]

skelet
Na letošní rok bylo v rozpočtu plánováno na BVP dokonce přes 8 miliard. Takže to odpovídá původně plánovaným 95 miliardám rozpočtu MO.