Stránka 34 z 58

Re: Vrtulníky pro OSSR

Napsal: 27/12/2020, 12:59
od niko
No mame v sluzbe 3 Mi-17 LPZS, 8008micka je tusim dokonca LPZS II. Okrem toho mame dokupene MEDEVAC sady na Black Hawky.

Re: Vrtulníky pro OSSR

Napsal: 27/12/2020, 13:44
od Juraj Tichý
Mi17 vydržia už len par rokov.
Medevac sady sa pre UH-60 mali kúpiť. Ale to boli také tie Gajdosove plany, z ktorých ako vždy nic nebolo. Ako gulomety a podobne. Ci ty si niekde zachytil viac ako len plány?

Re: Vrtulníky pro OSSR

Napsal: 27/12/2020, 17:44
od niko
No minimalne dve masiny UH-60 su schopne LPZS, takze nejake medevac sady urcite mame. Tusim sme tu raz rozoberali aj taku fotku interieru.
Mi-17 potrebne pre LPZS by mali byt schopne lietat aspon do 2024/25, mozno aj dlhsie, ak sa napriklad presunu Mi-171 od policie do armady. Tym ale samozrejme nechcem povedat, ze by sme nemali riesit aj LUH.

Re: Vrtulníky pro OSSR

Napsal: 27/12/2020, 20:04
od Juraj Tichý
Čiže opäť prichádzame k tomu, ze si vybavíme 4 hracky, ktore vrtuľníkove letectvo posunu o nula cela nula prd.

Prečo by letka MV SR mala presúvať svoje vrtulniky pod OSSR? Co je ich vina, ze OS si nevybrali rozvoj, ale honenie ega?

A LPZS sa samozrejme da použiť aj na medevac, ma na to vybavu, no keďže dodanie vrtuľníkov je otazka dvoch troch rokov, ak ich objednas teraz, prídu 2022/2023 a potrebujes aspon dva roky na plnohodnotný vycvik posádok. Ak chceme nahradzat Mi17SAR, vcera bolo neskoro.

Vyclenovat na to v budúcnosti UH-60 nie je idealne, keďže SAR stroje su v 24hodinovej pohotovosti a tak ich využitie pre výcvik je dosť obmedzené.

Skôr by bolo riešenie, ked si MVSR kúpi ďalšie vrtulniky, ze SAR prejde pod letku MVSR.
Koniec koncov mali by mat dva vrtuľníky pre HZS a tusim tiez dva pre HZZaS.

Toto su dve konfigurácie MEDEVAC UH-60. Nic take som na nasich strojoch nevidel. Ty?
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

Re: Vrtulníky pro OSSR

Napsal: 27/12/2020, 21:29
od Juraj Tichý
Ak by som si mal tipnúť, co nas čaká, tak na základe tohto dokumentu, ktorý som dnes našiel a ktorého spoluautor je súčasný minister, tak:

Minimálny počet vrtulnikov ostane 18.
11 UH-60
doplní 7 menších strojov
tie budu obstarane v spolupráci s ministerstvom vnútra (chystajú obstarávanie)
Tie 4 Blackhawky, budu vo verzii Battlehawk. :roll:
7 UH60 budu vybavené aspoň gulometmi a sebaochranou.

Dokument je niekde okolo 2016/2017.
Ak to dopadne takto, budem spokojný. Aj keď 18 vrtulnikov je fakt minimum. Ideal by bolo dostať sa casom aspon na 24 kusov.

Pozitivne je, že regionálnym lidrom vo vrtulnikovom vycviku, ako to Nad navrhuje, sme sa už stali. :wink:
(Pri krize a zhabani vrtuľníkov STA by OSSR mali k dispozícii 15x UH-60)

Re: Vrtulníky pro OSSR

Napsal: 27/12/2020, 22:04
od niko
Juraj: Tymto dokumentom som svojho casu argumentoval Artenovi, kvoli tomu znamemu konfliktu ohladom NVG a vraj sa o nom vtedy bavil so spominanym spoluautorom a ten povedal, ze to uz neplati. Subjektivne by som teda povedal, ze minimalne s tymito dvoma UH-60 M nepocital.

K tomu MEDEVAC: Videl som nositka v UH-60, plus taku nejaku plachtu na stene kabiny pre uskladnene lekarske pomocky.
K tym policajnym Mi-171: Policajti potrebuju LUH, Mi-171 sa k nim dostali, lebo deblokacie, ale v zasade ich vedia vyuzit cisto iba pre SOF. Na hladanie osob, monitoring povodni a dopravy atd. su im skor na pritaz.

Re: Vrtulníky pro OSSR

Napsal: 27/12/2020, 22:14
od Juraj Tichý
Arten bol bajkar a klamar, ktorý si prisposoboval realitu tak, aby mu sedela do politického boja.

Konkrétne v tom dokumente sa hovorí, ze skor ako 9+9, by to chcelo zvysit pocet BH na ukor LUH.
Snáď zverejnia toho časom viac. Asi by som to ministrovi mal poslat ked sa vyzdravie, ze kritizoval vo svojom dokumente utajovanie koncepcii...

Re: Vrtulníky pro OSSR

Napsal: 27/12/2020, 22:20
od niko
Juraj, ale dnesna updatovana verzia moze byt kludne aj 11 + 9. Predpokladam, ze ked sa rozsirila robota pre MUH s ktorou sa pred tym nepocitalo (SOF), robota pre LUH zostala rovnaka. Ergo malo by to byt skor 11+9.

Re: Vrtulníky pro OSSR

Napsal: 27/12/2020, 22:38
od mikojan29
Mi 171 by som už nikam neťahal, nech ich MV dolieta a potom radšej odpredá, MO sa už začína odstrihávať od tohto síce kvalitného, ale u nás už asi nie moc perspektívneho stroja v štátnych službách. Oni potrebujú niečo ľahšie a obratnejšie napr. H145, AW169, 139??? Uvidí sa, čo vyberú, podľa toho sa vyberú asi aj LUH.
K BH, možno ešte dokúpia nejaké stroje (asi v ďalších rokoch utópia) a bude ich vo výsledku 16, to by boli 4 boxy a s napr. 8 ks LUH by to už išlo celkom dobre.
Sú to tu všetko naše vízie, ktovie ako to vidia kompetentí (MO SR a VzS OSSR)?

Re: Vrtulníky pro OSSR

Napsal: 27/12/2020, 23:49
od Arthur
Nevidím najmenší dôvod prečo by sme sa mali zbavovať tých dvoch kusov relatívne mladých Mi-171, ktoré sa dajú ešte generálkovať a pod.

Re: Vrtulníky pro OSSR

Napsal: 28/12/2020, 00:16
od niko
Takto. Pokial MV kupi 8 ks LUH, myslim ze jej budu Mi-171 zbytocne. Ale naco ich vyradzovat ? Armada este ma pre tieto stroje ako pilotov, tak i technikov a ND. Jedna masina je po GO, takze ma rezurz 1000 hodin a cas 7 rokov. Kosicka tiez este nie je pred dolietanim. Hodit novy nater, nic ine netreba a mozu dalej lietat. Zatial co MV bude mat 9 LUH.

Re: Vrtulníky pro OSSR

Napsal: 28/12/2020, 09:44
od Padouch
anebo ještě lepší varianta by byla kdyby ty MI-171 dalo vaše MV k prodeji a koupila by je AČR anebo CLV Pardubice... :D

Re: Vrtulníky pro OSSR

Napsal: 28/12/2020, 10:01
od Juraj Tichý
To si ju skôr kupia v STA. Na tej 171cke v Košiciach tuším robia typovy vycvik.

Re: Vrtulníky pro OSSR

Napsal: 28/12/2020, 10:13
od skelet
Padouch píše:anebo ještě lepší varianta by byla kdyby ty MI-171 dalo vaše MV k prodeji a koupila by je AČR anebo CLV Pardubice... :D
Dva velké vrtulníky chce koupit naše MV :)

Re: Vrtulníky pro OSSR

Napsal: 28/12/2020, 11:00
od mikojan29
Dolietaním Mi171 bolo myslené do GO, ako píše niko, nie okamžité vyradenie po úspešnom výbere a dodaní nových vrtuľníkov pre MV SR.
VzS OSSR už stroje značky Mil asi po dodaní ostatných BH a akvizícii LUH prevádzkovať nebudú. To skôr STA by ich potom mohla prevádzkovať, tam by to dávalo zmysel. Veštíme tu z krištáľovej gule, uvidíme čo prinesie čas.

Re: Vrtulníky pro OSSR

Napsal: 28/12/2020, 11:59
od niko
Juraj Tichý píše:To si ju skôr kupia v STA. Na tej 171cke v Košiciach tuším robia typovy vycvik.
STA lieta na Mi-171 od UT Air.

Inak k teme preradenia Mi-171 pod armadu.
Cesko - 15 policajnych vrtulnikov
Madarsko - 8 policajnych vrtulnikov
Rakusko - 20 policajnych vrtulnikov

Skoro vsetko dva krat väcsie krajiny ako Slovensko.
Uz s 9 LUH sme vysoko cez priemer a blizime sa k standardu dva krat bohatsieho Rakuska. S 11 vrtulnikmi, z toho dvoma "tazkymi" je to zase taka kalinakovstina, kedy ma policia takmer rovnake kapacity jak armada. Cize moja otazka je naco ? Nie je lepsie supnut tazke vrtulniky pod armadu a zdielat SOF letku medzirezortne ?

Re: Vrtulníky pro OSSR

Napsal: 28/12/2020, 12:21
od Gargamel
Zdravím kolegové,

dovolte mi, abych se vyjádřil ke zdejší diskuzi s názorem (zkušeností) z "druhého břehu řeky Moravy". Zaznívá zde velká polemika o budoucnosti vrtulníků Mi-17, Mi-171 na Slovensko. Podle mých zkušeností je nezbytné (a podle mě se stejně tomu nevyhneme) pro OSSR udržet plně provozní 4-5 ks nejnovějších Mi-17 i případně s převedením těch dvou mi-171 od MV do roku 2028-2030 i za cenu oprav v LOTN. Je tomu z několika důvodů:
1. v rámci OSSR v bude na Mokraďi výsadkový prapor - který bude předurčen k provádění výsadkových a aeromobilních operací. Mi-17 a UH-60 mají zcela rozdílnou kapacitu výsadku. Rozdíl je cca.10 vybavených vojáků. Na to na co Vám stačí v 2 Mi-17, potřebujete 4 - 5 UH-60.
2. je třeba si také uvědomit, že někteří piloti se nebudou již na nové vrtulníky přeškolovat - nebudou chtít, nebudou na přeškolení z důvodu věku perspektivní atd. Takže je potřeba i nějak zaměstnat.

Takže tady pár poznatků od pozemáka, který s vrtulníkovým letectvem dost spolupracoval. Ať se daří!

Re: Vrtulníky pro OSSR

Napsal: 28/12/2020, 12:22
od Gargamel
Padouch píše:anebo ještě lepší varianta by byla kdyby ty MI-171 dalo vaše MV k prodeji a koupila by je AČR anebo CLV Pardubice... :D
Jo to je docela reálné. Teď kupovali jednu z PL.

Re: Vrtulníky pro OSSR

Napsal: 28/12/2020, 12:51
od Scotty87
Gargamel píše:Podle mých zkušeností je nezbytné (a podle mě se stejně tomu nevyhneme) pro OSSR udržet plně provozní 4-5 ks nejnovějších Mi-17 i případně s převedením těch dvou mi-171 od MV do roku 2028-2030 i za cenu oprav v LOTN
Kolik je vlastně těm nejnovějším Mi-17 let? AČR si sice svoje Mi-17 ještě nějaký rok ponechá, ale i tak v následujících pěti až osmi letech dolétají.
Gargamel píše:2. je třeba si také uvědomit, že někteří piloti se nebudou již na nové vrtulníky přeškolovat - nebudou chtít, nebudou na přeškolení z důvodu věku perspektivní atd. Takže je potřeba i nějak zaměstnat.
Od kdy je armáda zaopatřovací ústav? To stejné se na Slovensku děje s piloty Mig-29. Buď odejdou na "nelétající" pozice nebo v armádě skončí.

Re: Vrtulníky pro OSSR

Napsal: 28/12/2020, 12:52
od Juraj Tichý
Gargamel: tie vysadkove operácie budu realizované určite na UH-60. Fakt sme si nekupovali drahe moderné vrtuľníky, aby sme dalej drali sedemnastky, ktorým oficiálne skončila 30 ročná životnosť v rokoch 2015-2019 (podla kusu)