PALBA.CZ

Počty na veliteľstvach.

Aby sme zrušili, ze jedna brigada ma raketomety s druha hufnice, musíme zrusit brigády. Momentálne ani jedného nie je dosť pre obe.
Cize bud ísť ceskou cestou, nejaký delostrelecký pluk a vyclenovat jednotlive batérie, alebo brigády spojiť.

Za mňa ideál, každý mechanizovany prápor ma k dispozícii jednu batériu húfnic a jednu batériu raketometov.

Juraj Tichý píše: Cize bud ísť ceskou cestou, nejaký delostrelecký pluk a vyclenovat jednotlive batérie, alebo brigády spojiť.

Nem. Delostrelecký pluk je nezmysel, ak nejdeme tvoriť vyššie operačné veliteľstvo (divíziu/zbor). Čo sa asi zhodneme že nejdeme.
Treba zvýšiť počty tak, aby každá brigáda mala plnohodnotnú organickú del. zložku. Inak to nie je brigáda.

Juraj Tichý píše: Za mňa ideál, každý mechanizovany prápor ma k dispozícii jednu batériu húfnic a jednu batériu raketometov.

Ten pomer batéria diel na mech. prápor nie je zlý, je to taký štandard u moderných armád.
Ale delá:raketomety 1:1 nemá pokiaľ viem nikto na svete.

Písal som dávnejšie že r.2021 ženijný pluk a 2022 je naplánovaný delostrelecký pluk, aj tie D-30 asi zostanú.

No tak tu máme odpoveď
To už aj tá D-30 je menší problém.

Sú už aj bližšie informácie o budúcej štruktúre? D-30 budú samostatne alebo spolu so Zuzanami?

D-30 len pre výcvik, ci aj pre ine účely?

Viem si ich predstaviť u 23.mopr tahane za nejakým 4x4, ci na lane pod UH-60

Na to sú úplne ideálne
Vyradiť ich bez náhrady resp. len na výcvik si podľa môjho skromného názoru nemôžeme dovoliť.

No myslim, ze nie je tazke si domysliet, ako bude vyzerat struktura pluku. 1. shdo- 3 x bateria Zuzana 2, 2. shdo-2 x bateria Zuzana 2000 + 1 x bateria D-30 a 3. RO.

Delostrelci sa cvicia na PS v Martine a dostojnici v Lipt.Mikulasi. Naco by im bola dalsia vycvikova bateria ?

Vyuzili ich na vycvik vo Valaskovciach pred odchodom do Lotyšska...
Dokážeš pomocou nich precvičiť cely proces od A do Z, len vystrel padne z D-30 a nie Zuzany.
Take radiolokocne družstvo, municna cata, prieskumné družstva.. nepotrebuju drat Zuzany.

Julesak píše:Na to sú úplne ideálne
Vyradiť ich bez náhrady resp. len na výcvik si podľa môjho skromného názoru nemôžeme dovoliť.

Ale to Arthura porazi.
23.mopr tak zožerie este viac 4x4. Cize nam rastú počty nad 404kusov

Juraj: Myslis nieco ako lacna forma kondicnych strelieb ? No ved preco nie. Zriadit take nieco ako baby bateriu pre novacikov a nasledne ich posielat k bojovym bateriam. Inak noah na Valaskovciach sa da strielat aj na viac ako na 5 km ? Pytam sa len preto, ci nahodou D-30 nepouzivali preto, lebo balistika strelnice nepusti 155 mm. Podobne ako v Malackach zhadzuje letectvo stale max. 250 kg bomby.

Juraj Tichý píše: Ale to Arthura porazi.

S tým sa ja nejako vyrovnám

Na prepravu d-30, aspoň v Rusku používajú nákl vozidlo Kamaz 6x6., kam sa pohodlne zmesti aj obsluha, aj dostatok streliva. Vymýšľať nejaké fantázie s VTV4x4, len preto aby to vyzeralo moderné.. Ved to by som potreboval na transport jedného 3100kg vaziaceho kanonu, streliva a obsluhy 24ton automobilu (uvažujem Zetor 4x4,2x12t), namiesto jedného 8t aktisu, resp tatra tactic
122mm D-30 je aj dosť ťažká na vrtuľníkovy transport, kedy na západe bežné 105mm M119 majú cca o 1000kg menej, ľahšie a menšie strelivo..

Julesak píše:

Juraj Tichý píše: Ale to Arthura porazi.

S tým sa ja nejako vyrovnám

Nevidím žiaden problém prečo by militarizovaný automobil 4x4 alebo 6x6 nemohol na transport ťahať húfnicu DV-30 s bojovou hmotnosťou 3 200 kg.
Prečo by to však malo byť BOV/VTV 4x4 mi však nie je jasné...

Niko: ak si vezmeme, ze Zuza sa dostala uz do fazy stlacania gombikov, ci tlačidiel na dotykovom monitore, lebo všetko ti vyrata počítač s Delosysom, tak aby si zabezpečili delostrelecky vycvik potrebujú niečo primitívne.
Kde si vyrataju prvky strelby, opravy,... Výstrel tiez bude stáť zlomok oproti Zuze.
A ak vysledkom bude este aj ďalšia batéria ťahaných hufnic, je to win win riešenie.

Lynx: 8,5tonovy Aktis, s celkovou 12t je tiež 4x4. Samozrejme za zodolnenu kabinu Zetora ci inych podobných vozidiel sa platí a to nižšim užitočným zaťažením. Ale aj viac vydrží, Aktis je v podstate civilný nakladiak v zelenej farbe.
3,2t je stale pod limitom toho, co môžme pod UH60 zavesiť.
Tej matematike 4x4,2x12. Neviem co tym chces povedať.
Zetor na užitočný 1,5tony plus este môže niečo ťahať.
Pričom nikto nevravi, že víťazom má byť Zetor.

Arthur: kludne to môže byt hocijaky 4x4 ci 6x6 s dostatočnou protiminovou odolnosť a zodolnenou kabinou. A cena takéhoto vozidla nam rastie k pol milionu eur tak ci tak

Julesak píše: Nem. Delostrelecký pluk je nezmysel, ak nejdeme tvoriť vyššie operačné veliteľstvo (divíziu/zbor). Čo sa asi zhodneme že nejdeme.
Treba zvýšiť počty tak, aby každá brigáda mala plnohodnotnú organickú del. zložku. Inak to nie je brigáda.

Zase seti splní to přání mít raketomety pro obě brigády. Naše pluky podpory je třeba chápat jako čistě mírovou organizaci, která bude vyčleňovat potřebné prostředky pro bojová úkolová uskupení. Nepočítá se s tím že bude někde nasazena jako celek.
O tom jestli je něco brigáda nebo ne rozhoduje počet bojových praporů, nebo ne?

Juraj Tichý píše:Niko: ak si vezmeme, ze Zuza sa dostala uz do fazy stlacania gombikov, ci tlačidiel na dotykovom monitore, lebo všetko ti vyrata počítač s Delosysom, tak aby si zabezpečili delostrelecky vycvik potrebujú niečo primitívne.
Kde si vyrataju prvky strelby, opravy,... Výstrel tiez bude stáť zlomok oproti Zuze.
A ak vysledkom bude este aj ďalšia batéria ťahaných hufnic, je to win win riešenie.

No hej. Lenze tento vycvik prebieha na PS v Martine, alebo na akademii v LM a nie v Michalovciach. Tam pokial viem maju aj treningove dela.

Niko: na tych D-30tkach prebiehal výcvik starých harcovnikov pred presunom do Lotyšska. Asi vedia co robia.

Juraj: No uvidime, ako to nakoniec bude. V kazdom pripade je pre mna planovana transformacia delotrelectva jedna z najocakavanejsich. Potencial delostrelectva je u nas velky.

Scotty87 píše:Zase seti splní to přání mít raketomety pro obě brigády.

To je možné ale nejako to nie je ono.

Scotty87 píše:Naše pluky podpory je třeba chápat jako čistě mírovou organizaci, která bude vyčleňovat potřebné prostředky pro bojová úkolová uskupení. Nepočítá se s tím že bude někde nasazena jako celek.

To ja viem, ale takáto organizčná štruktúra je podľa mňa... nie ideálna.
Alebo poznáš ešte armádu, ktorá to takto má?

Scotty87 píše:O tom jestli je něco brigáda nebo ne rozhoduje počet bojových praporů, nebo ne?

No, ani nie podľa mňa.
Brigáda by mala byť schopná samostatného nasadenia, bez posilnenia z vyššieho stupňa. Inak to nie je brigáda, i keď volať sa to môže aj galaktický imperiálny zbor.
Preto "mierové" brigády AČR (a v podstate ani tie naše) nie sú reálne brigády, ale mechanizované pluky - na brigádnu štruktúru by prešli až v prípade nasadenia.

niko píše: Potencial delostrelectva je u nas velky.

To hej, Len aby sme si ho týmto nezabili.