Stránka 35 z 69

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Napsal: 3/6/2021, 14:11
od Vestly
Na margo rozsirenia samohybneho oddielu na 5 baterii... Rusi maju v svojich brigadach 6 baterii hufnic. Kazda bateria ma 6 hufnic, cize spolu ich maju 36. Cize 5 baterii (40 hufnic) by podla mna nebol nejaky "overkill".

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Napsal: 3/6/2021, 14:20
od Zemakt
Zemakt píše:
...bude pluk zašťiťovat přísun záloh a třeba i tu mobilizaci, která se zde řešila.

Neviem, nemala by zálohy riešiť skôr územná vojenská správa? KVV alebo ako to máte?

Mobilizáciu? Dovolím si pochybovať. Mobilizáciu koho? Máte toľko vyslúžených delostrelcov, že z nich postavíte povedzme batériu? A máte pre nich techniku?
A je v AČR nejaký "mobilizačný", 133. del. oddiel? Lebo ak neexistuje v mieri (nepočul som, neviem) tak je to vzdušný zámok.
Já také nevím, proto jsem se ptal Dzina. No, u pluku je palebná baterie AZ, ta by jako základ mohla stačit. Hádám. Nicméně představa, že v případě mobilizace doplňuje, staví a cvičí dělostřelce KVV. No, asi zřejmě ne, že.

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Napsal: 3/6/2021, 14:38
od Julesak
A kto má organizovať povolávanie záloh, ak nie regionálna voj. administratíva?
To je práve úloha pre úradníkov.

Nič o stavaní a mobilizovaní delostrelcov som nepísal.

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Napsal: 3/6/2021, 14:42
od Zemakt
Ale já jsem o nich psal (a bavíme se o nich celou dobu) , že by právě onen "vykastrovaný" pluk měl zabezpečovat tuto úlohu. Doplňování jednotek v poli, jak lidmi tak technikou, výcvik dorazivších záloh apod.

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Napsal: 3/6/2021, 14:45
od Dzin
Zemakt
Mluvil jsem o "mírové" a "bojové" struktuře, ale dal jsme to do uvozovek, protože ono to přímo tak není obě dvě fungují v době míru. Je potom třeba rozlišovat funkci pluku v době míru a války.

V mírové době potom, co by oba oddíly byli včleněny do BÚU pluk funguje jednak tím, že poskytne specialisty na plné obsazení tabulkových míst pro potřebu dělostřeleckých odborností v rámci BÚU a jednak jako podpůrná jednotka, která pomáhá zajišťovat chod oddílů v rámci BÚU. Tedy třeba pomůže doplnit logistiku, administrativní pomoc, zacelování ztrát atd.

V případě války potom pluk funguje tak, že se rozdělí na tři části, dvě doplní oddíly na válečné počty a jednají v rámci BÚU a třetí část jednak zabezpečuje chod zbytku útvar a hlavně zabezpečuje vznik (organizaci, výcvik, vybavení atd.) zmobilizovaných dělostřeleckých útvarů.

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Napsal: 3/6/2021, 14:47
od Zemakt
Fajn, takže jsem uvažoval správným směrem. Díky.

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Napsal: 3/6/2021, 14:50
od Julesak
No, teoreticky je to pekné, prakticky to nikdo iný nepoužíva (alebo hej?).
Je síce možné, že nikto iný nemá také špecifické potreby a podmienky ako AČR, ale...

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Napsal: 3/6/2021, 14:56
od Zemakt
Najednu stranu nadáváš, že nejsou plány nebo alespoň nějaké postupy pro případ mobilizace a teď i to prd co je zpochybňuješ. Nerozumiem tomu 8-)

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Napsal: 3/6/2021, 14:58
od Dzin
Ano uvažoval. Jen ještě doplním co je asi každému jasné, ale jen pro formu, tedy že stejně funguje každý pluk v rámci AČR, ne jen ten dělostřelecký.

Ohledně Julesakových pochyb o mobilizačních schopností AČR a konkrétně u dělostřelců, nemohu to opět popsat detailně, ale mobilizační jednotky existují, nejedná se o marginální počty vzhledem k síle AČR a je pro ně vyčleněna i technika a vojáci, jak profesionálové, kteří tvoří jejich základ, tak rezervy, které je mají doplnit (včetně zabezpečení jejich výcviku).

Administrativně se potom toto nacvičuje, tedy kontrolují se počty a naplněnost a cvičí se organizace, tedy aby příslušní vojáci věděli, co a kde mají dělat.

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Napsal: 3/6/2021, 15:06
od Julesak
Zemakt píše:Najednu stranu nadáváš, že nejsou plány nebo alespoň nějaké postupy pro případ mobilizace a teď i to prd co je zpochybňuješ. Nerozumiem tomu 8-)
To že máte reálne existujúcu delostreleckú batériu AZ je podľa mňa práveže super :up: .

Čo nie je super, je ten pluk, ktorý je úplne zbytočný.
Nie je dôvod, aby oba oddiely nemali všetok potrebný personál (delostrelecký aj logistický/administratívny) stále.
Nie je ani dôvod zabezpečovať chod zbytku zbytočného útvaru.
Ale lynx má v tomto pravdu, nechcem toto vlákno zacykliť.

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Napsal: 3/6/2021, 15:18
od Zemakt
Fajn, končím. Jen bych upřesnil, že Julesák mněl pochyby o slovenské mobilizaci.

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Napsal: 3/6/2021, 15:28
od Dzin
Zemakt
Podle tohoto
Julesak píše:Mobilizáciu? Dovolím si pochybovať. Mobilizáciu koho? Máte toľko vyslúžených delostrelcov, že z nich postavíte povedzme batériu? A máte pre nich techniku?
A je v AČR nejaký "mobilizačný", 133. del. oddiel? Lebo ak neexistuje v mieri (nepočul som, neviem) tak je to vzdušný zámok.
jsem pochopil, že měl pochyby o české mobilizaci a na to jsem reagoval.

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Napsal: 3/6/2021, 16:12
od Scotty87
Julesak píše:
Scotty87 píše:Je opravdu takový rozdíl když sesedí velitelé dělostřelectva na brigádní nebo plukovní úrovni?
Rozdiel je v tom že v jednom prípade existuje zbytočný (žiadnu "pridanú hodnotu" neprodukujúci, ale zdroje konzumujúci) stupeň riadenia, v druhom nie.
Ovšem u nás je jeden podplukovník a jeho štáb na velitelství dělostřeleckého pluku. Předpokládám že u vás je vyšší důstojník a jeho štáb který má na starosti dělostřelce u obou brigád.

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Napsal: 16/6/2021, 00:30
od El Diablo

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Napsal: 16/6/2021, 08:17
od Lynx
To tu už neraz bolo, dokonca ma DITA vytvorené svoje vlákno. Alebo chcete upozorniť na niečo špeciálne?
Ja by som upozornil na včerajšie rokovania (sk) min Naďa s námestníkom ministra ČR o spoločných projektoch. Lobing ohľadne zbranovych systémov na Slovensku prebieha na úrovni vlád, nie firiem.

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Napsal: 16/6/2021, 18:59
od El Diablo
Aha tak to jsem přehlídnul!

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Napsal: 17/6/2021, 12:40
od Arthur


Fakt veľmi pekné prezentační video :up:


Vždy keď vidím túto peknú húfnicu tak si spomeniem, že modernizácia ShKH DANA M2 pre AČR mala prebiehať v 3 etapách, a poslednú modernizovanú húfnicu mala AČR získať do konca LISTOPADU 2020 (aké paradoxné v polovici 06/2021...).

Ak sa dobre pamätám 2017 vtedajšie samotné MO predpokladám podľa vtedajšich operačných požiadaviek AˇČR resp. aby som citoval správne "Na základě kvalifikovaného odborného posouzení a marketingového průzkumu, v rámci kterého byly osloveny domácí společnosti..." alebo "„Modernizace zajistí armádě kvalitní dělostřeleckou techniku odpovídající standardům NATO, navíc s několikanásobně nižšími náklady oproti pořízení nových systémů,“

Vláda schválila modernizaci houfnic DAN
zdroj: https://www.mocr.army.cz/informacni-ser ... ng-135236/

Zároveň treba dodať, že na SKLADE máte údajne desaťtisíce 152mm munície za niekoľko miliard KČ a nehovoriac, že pre ShKH DANA je vytvorená celá logistiku a zázemie (ktoré budú tiež stáť nemalé finančné prostriedky pri zavádzaní koncepčne novej húfnice).

A až ministra nahradila ministerka tak:

Modernizace armády se odkládá. Šlechtová zrušila zakázku na houfnice
zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/nato/slecht ... r_nato_inc

Nemať záujem o vlastný osvedčený, vyskúšaný, overený doma a aj u iných vo svete ShKH v modernizovanej verzii je naozaj veľmi zvláštne...

Podporil by sa tak domáci obranný priemysel (dane a odvody zostanú v domácej ekonomike) čo by v čase krizy COVID-19 pre nich bol ako dar z nebies.

Proste WIN-WIN, ale ako vidím nielen časy sú zvláštne... a opakujem paradoxne už ste mohli mať 33ks modernizovaných ShKH DANA M2...

Apropo ako to ide s Francúzmi a ich cenovou ponukou... ?

P.S. uvidíme možno ShKH DANA M2 nahradí ShKH DITA (tj. pomyselná kombinácia ShKH DANA M2 a ShKH ZUZANA vz. 2000). Čas však tiká neúprosne ďalej... tak nechajme sa prekvapiť...

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Napsal: 17/6/2021, 13:11
od niko
Dita nema 52 kalibrovu hlaven, co je poziadavka. Takze Dita asi nie.

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Napsal: 17/6/2021, 13:42
od Nesher
niko píše:Dita nema 52 kalibrovu hlaven, co je poziadavka. Takze Dita asi nie.
Dita je dnes technologický demonstrátor, nikoliv hotový produkt. Na otázku jaké bude mít finální podoba dělo a odkud (pokud vůbec) možná dnes neznají odpověď ani v CSG.

Jinak k Arthurovým neustále opakovaným nesmyslným hejtům (neustálé opakování jedné a téže myšlenky nesvědčí o zcela 100% mentální rovnováze) lze říci jen jediné, je to už poněkud únavné.

Re: ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

Napsal: 17/6/2021, 15:45
od Arthur
Nesher: to sú holé fakty. Ostatne diskusia takto pred rokom v čase výberu francúzkeho Áveho tu mnohí diskutujúci argumentovali, že koncepcia ShKH vz77 DANA a jej nasledovníkov je prekonaná inými slovami, že samohybné obrnené dela (tankové) na kolesovom podvozku a hľa stále tu máme v ponuke ShKH vz77 DANA a jej nasledovníkov ako ShKH ZUZANA vz 2000, ShKH DANA M1, ShKH ZUZANA 2 a najnovšie ShKH DITA aj keď len ako technologický demonštrátor, ale už mnohí zrazu začali otáčať vyššie uvedenú rétoriku :roll: Ale veď OK. Samozrejme netreba pri samohybných obrnených delách (tankových) na kolesovom podvozku zabúdať aj na nemecký demonštrátor húfnice na platforme Rheinmetall HX3 10×10.