OSSR - výběr nového kolového BVP

[Rase]

Spíš ten kanón nakousli kolegové při debatě na AN, tak mi to uvízlo v hlavě. Samozřejmě jde o nejdražší hračku, ale zase by se tím snáz ospravedlnil odklon od 30x165 mm.
https://www.armadninoviny.cz/slovenske- ... ml#diskuze

[Arthur]

VÝROČNÁ SPRÁVA VTSÚ 2019

BOV 8x8 - TOO po ukončení skúšok a ich overenie v etape sériovej výroby TOO po posledných skúškach s BOV 8x8 bolo vykonané ešte v polovici roka 2018. Po neschválení spracovanej dokumentácie - TPVD v novembri 2018, boli v roku 2019 predložené ešte dva návrhy TPVD, ale ani jeden nezodpovedal svojim obsahom požiadavkám definovaným v SOŠ 001. Vo februári bola realizovaná pracovníkmi VTSÚ a pracovníkmi firmy Patria komplexná údržba prototypu pred jeho odovzdaním do používania vo VTSÚ. Následne bola na náklady VTSÚ a vlastnými silami vykonaná kompletná obmena vonkajšieho náteru a výrazná oprava náteru vnútorného priestoru.
V priebehu roka VTSÚ Záhorie zabezpečoval a realizoval - na základe nariadení zo strany MO SR, viacero ukážok BOV 8x8 pre MO SR ako i GŠ OS SR - ukážka premiérovi vlády SR, ukážka prezidentovi SR, IDET 2019 Brno, SIAF na Sliači, Deň OS SR na Brezovej, ukážka OECD v Seredi, Autosalón Nitra, cvičenie Slovak Shield na Lešti a pod. Do konca roka 2019 sme nedostali informáciu o ukončení úlohy, alebo o jej pokračovaní. Rovnako nebola predložená ani záverečná správa z vývoja, ani záverečný variant Technických podmienok pre výrobu a dodávky (TPVD).

zdroj: http://www.vtsu.sk/Vyrocna%20sprava%202019.pdf

P.S. tipujem, že BOV 8x8 Vydra skončí vo VTSÚ Záhorie po boku IFV ŠAKAL, T-72M2 Moderna, 120 mm ShM PRAM/S, 30 mm ShPlK BRAMS atd. kde bude o ňu postarané (v prípade mobilizácie sa každá vojenská technika počíta)

[Skeptik]

Tender by mal byt stopnuty a rozbehnuty odznova. Kludne moze vyhrat Vydra.

Z toho rozhovoru s vaším novým ministrem obrany jsem pochopil, že stopnutý bude určitě, a pokud se nepodaří re-negociovat platby za F-16V, tak je s jakýmikoli dalšími nákupy pro OSSR urtrum.
Po zaplacení splátek Viperů prý nebude dost peněz ani na běžný provoz OSSR, natožpak na nějaký rozvoj.
Nebo už je to zase jinak?

[Arthur]

Tender by mal byt stopnuty a rozbehnuty odznova. Kludne moze vyhrat Vydra.

Z toho rozhovoru s vaším novým ministrem obrany jsem pochopil, že stopnutý bude určitě, a pokud se nepodaří re-negociovat platby za F-16V, tak je s jakýmikoli dalšími nákupy pro OSSR urtrum.
Po zaplacení splátek Viperů prý nebude dost peněz ani na běžný provoz OSSR, natožpak na nějaký rozvoj.
Nebo už je to zase jinak?

Roky nato upozorňujem aby sa správali efektívne, hospodárne, účelne a účinne ako aj s povinnosťou starostlivosti riadneho hospodára a odbornou alebo náležitou
starostlivosťou.

[Skeptik]

A kde na to upozorňuješ?
Na hobby fórech jako je toto?
Sorry, ale to je platné jak mrtvému zimník.

[Juraj Tichý]

Tender by mal byt stopnuty a rozbehnuty odznova. Kludne moze vyhrat Vydra.

Z toho rozhovoru s vaším novým ministrem obrany jsem pochopil, že stopnutý bude určitě, a pokud se nepodaří re-negociovat platby za F-16V, tak je s jakýmikoli dalšími nákupy pro OSSR urtrum.
Po zaplacení splátek Viperů prý nebude dost peněz ani na běžný provoz OSSR, natožpak na nějaký rozvoj.
Nebo už je to zase jinak?

Pan minister moze po 7 dnoch v úrade vedieť akurát rak ho*no. Vestecku gulu nema.
Este nevie ako toto cele dopadne. Tento rok bude prepad, ale uz teraz máme k dispozícii od EU 6,5mld€ (ttetina ŠR) ďalšie si vieme požičať. Pri nasej ekonomike aj tak bude záležať ako sa s tym vysporiada Nemecko.

Ak budúci rok vyplatia 600mil $ za f16, tak su stihacky vyplatene. Skor ocakavam rozloženie tych 600mil $ na tri roky, do 2023, kedy maju byt F16 realne dodane. To by bolo spolu tych 1,8mld $.
Uvidíme..

Vydry mali stat 350mil bez DPH a dodavat sa mali 8 rokov. Cize 44mil€ rocne. Ak bude chcieť, v rozpočte ich najde. Ak nebude chcieť, bude hladat dovody preco to neslo.
Ak pride s renesanciou Corsaca, tak vieme o co ide. To by bolo potom efektívnejšie prezbrojenie na BVP-M u 1mb. ako corsac.

Nikto dnes netusi ako tato kriza skonci, ak sa Jaroslav dopredu vzdava, tak nech to radšej polozi.

[Juraj Tichý]

Spíš ten kanón nakousli kolegové při debatě na AN, tak mi to uvízlo v hlavě. Samozřejmě jde o nejdražší hračku, ale zase by se tím snáz ospravedlnil odklon od 30x165 mm.
https://www.armadninoviny.cz/slovenske- ... ml#diskuze

Tak neviem na zaklade coho Palko prisiel nato, ze kedze súkromná EVPU pracuje na 40mm, bude na nu chciet prejst aj OSSR. To je celkom mimo.

Nech bude nove vedenie akokoľvek preratavat peniaze, vzdy mu vyjde GTS30 s muníciou z vlastnej firmy lacnejsie, ako akékoľvek ine riesenie.
Vysvetlovat v tychto dobach, ze zvolili drahšie riesenie a este aj Slovakov pripravia o prácu a tiež zhoršili bezpečnosť statu, by som veru nechcel.

[Arthur]

A kde na to upozorňuješ?
Na hobby fórech jako je toto?
Sorry, ale to je platné jak mrtvému zimník.

Nebudte smiešny...

ad. Juraj
Neufinancujeme to, avšak časť napr. je možnosť posunúť ďalej, vymeniť, dať do spol. iniciatívy... sú rôzne možnosti - len politiká vôľa (zatiaľ je...).
Otázka modernizácie BVP je otvorená pre jeden mb. nakoľko už máme 35ks (17ks BVP-M + 18ks BPsVI => BVP-M) pričom druhý bude musieť byť "elitný" na nových BVP (prípadne BOV 8x8) STANAG 5 vyčlenený pre potreby zostavy ťažkej mb. atd.

P.S. výborná fiškálna správa z Európskej komisie je, že môžme využiť 4mld EUR nevyčerpaných eurofondov čo je dosledok tejto krízy a reálna pomoc EK nielen do SR tak to musíme využiť

[Rase]

Neví se něco víc k oné čtyřicítce od EVPU? Zda jde o vývoj kanónu na britsko-francouzskou teleskopickou munici, myšleno nějaký jednodušší systém podávání atd., nebo to má být něco jinčího?

[Juraj Tichý]

EVPU kanony nerobi. Skor pojde o zabudovanie 40tky do Turry.

[Skeptik]

Nebudte smiešny...

1/ Jsme na hobby fóru, tak bych preferoval tykání ... tedy pokud nevadí

2/ Omlouvám se, nemyslel jsem to nijak špatně. Naopak, ve většině případů s tvými příspěvky plně, nebo z velké části souhlasím, ale ...
Chtěl jsem jen podotknout, že upozorňování ZDE, a nebo na podobných hobby fórech, nemá na realitu žádný dopad. Je to jen potlach lidí, které to zajímá.
Tedy samozřejmě pokud nejsi zaměstnanec MO SR či vysoký důstojník OSSR.

Proto mne vždy rozesměje, když zde čtu zásadní komenty typu:

Pan minister moze po 7 dnoch v úrade vedieť akurát rak ho*no. Vestecku gulu nema. Este nevie ako toto cele dopadne.

Ono se samozřejmě neví, jak to dopadne, ale co je už dnes jisté je, že COVID-19 krize je už teď ekonomicky horší než byla celosvětová finanční krize v roce 2008. A jaké byly tehdejší dopady a jak dlouho trvaly víme.
Takže myslím, že na Vládě SR a stejně tak na MO již minimálně tuší dopady na jejich rozpočet ... tedy pokud na vašem MF nesedí totální diletanti (čemuž nevěřím). A nemyslím tím politiky, ale ty, co tam tu práci / analýzy skutečně provádí.
A spoléhat se na "peníze z EU" ?
EU bude mít kritický problém jak zachránit Eurozónu (a EU jako celek) ... až začnou bankrotovat Itálie, Řecko, Španělsko, Francie a další menší ekonomiky na jihu EU.

Projekt F-16V byl na hraně možností Slovenska i v době prosperity, teď v recesi se stává kritickým.

Držím MO SR palce, aby se jim podařilo re-negociovat platby, ale vzhledem k tomu v jakých problémech bylo americké hospodářství před krizí, a jak tvrdě jej nyní zasáhne COVID krize, jsem velmi skeptický k tomu, že by se MO SR povedlo nějak zásadně splátky posunout v čase.

Ale nemá cenu se o tom teď přít, čas (v řádu měsíců) ukáže ...

[Juraj Tichý]

Skeptik: a ty uz vobec netusis co bude a ako bude.
Mna vzdy pobavia rozne vizionari a predpovedaci budúcnosti. Bohuzial v clankoch s nimi nikdy nie je stlpcek, ako im vysli minule predpovede.
Si pamätám tych predpovedi z 2009 o vyvoji "W" a ako bude 30%-50% nezamestnanost, ako v 1930tych rokoch.

Treba sa venovat prítomnosti a kto je predposraty z budúcnosti, nech si ide kupit este nejaky ten toaletak.

Na ministerskych stolickach potrebujeme teraz lidrov, nie ludi co nevedia co budu robit a len lamentuju. Podmienky sa zmenili, treba sa im prispôsobiť.

[niko]

Tak ekonomovia v EU sa hadaju, ci bude mat tato kriza priebeh pismena V - rychly pad, rychly narast, alebo pismena U - rychly pad a pozvolny narast, ale tu na fore uz citam suverenne vyhlasenia typu: "neufinanucujeme to" a ze nasledky COVID-krizy budu trvat dlhsie ako tej v roku 2008, atd.. Kto vie, ci by boli take suverenne, aj keby sme namiesto F-16 kupili T-50, alebo Gripen. No jo. Dnes sa ale mozeme zhodnut len na tom, ze ziadne zavery robit nemozeme. Chlapi navrhujem pockat si dva mesiace a uvidime.

[Skeptik]

Souhlas, počkejme.

... a mimochodem:

V moderních dějinách bezprecedentní pandemie koronaviru se už v těchto dnech podepisuje na světové ekonomice. Francie hlásí pokles ekonomiky o šest procent, což je nejprudší tempo od druhé světové války. V Německu očekávají meziročně čtyřprocentní pád.
https://ct24.ceskatelevize.cz/svet/3073 ... ovat-polni

A to je "jen" za 1. kvartál, kdy ekonomický dopad krize COVID-19 ještě nebyl na celé období.
A upozorňuji, že původně byl predikován růst.

Ještě horší je to, že výběr daní (= příjem rozpočtu) je vždy ještě horší než pokles HDP ... protože se firmy zajišťují (nižší daně ze zisku) a šetří (nižší platby od zaměstnanců a současně nižší výběr DPH).
A samozřejmě výdaje rozpočtu rostou, jak se Vláda snaží sanovat dopady na hospodářství.

Příkladem budiž rok 2009 v České republice (Slovenská čísla neznám, ale budou podobná.)
Pokles HDP vůči roku 2008 ... - 4,1 %
Pokles příjmů rozpočtu vůči roku 2008 ... - 8,4 %
Nárůst výdajů vůči roku 2008 ... + 7,7 % (přes všechny ty škrty, co proběhly)
Zdroj ... Státní závěrečný účet 2008 a 2009

[Kouzelnik]

Tak ekonomovia v EU sa hadaju, ci bude mat tato kriza priebeh pismena V - rychly pad, rychly narast, alebo pismena U - rychly pad a pozvolny narast, ale tu na fore uz citam suverenne vyhlasenia typu: "neufinanucueje to" a ze nasledky COVID-krizy budu trvat dlhsie ako tej v roku 2008, atd.. Kto vie, ci by boli take suverenne, aj keby sme namiesto F-16 kupili T-50, alebo Gripen. No jo. Dnes sa ale mozeme zhodnut len na tom, ze ziadne zavery robit nemozeme. Chlapi navrhujem pockat si dva mesiace a uvidime.

@niko...k podtrženému: budoucnost závisí na nás. Např. to bylo vidět při (ne)dostupnosti roušek:

"Každá krize je podle senátora taky obrovská šance a příležitost pro všechny české podnikatele. „Chybí mi ale apel na náš tvořivý potenciál. Abychom probudili občany. Jak by to řešil Tomáš Baťa? Vyzval by všechny investory, vynálezce, podnikatele nebo ‚nevládky‘. Vždyť už teď lidé vyrábějí bez pomoci vlády, nebo vládě navzdory.“"

zdroj: https://plus.rozhlas.cz/cina-si-vitani- ... mi-8171371

[niko]

Skeptik nikto nespochybnuje, ze tento pad HDP bude brutalny, ani, ze dojde k vyssej zadlzenosti krajiny. No kde si myslim, ze malujes certa na stenu je znovuozivenie ekonomiky. Momentalne ekonomovia nevidia dovod, preco ba sa ozivenie malo nejako dlho tahat. Ekonomika funguje, len je umelo brzdena a regulovana z dovodu korony. Je uplne zrejme, ze po korone dojde k jej oziveniu. A v kontraste s tvojim ponimanim, sa dokonca caka booster v podobe odlozenej spotreby obyvatelstva. Preto suhlasim s Jurajom, ze uz dnes predpokladat, ze o rok bude nasa ekonomika stale v obmedzenom rezime, alebo este neprebudena je skutocne asi najciernejsi scenar.

No a teraz naspät na Slovensko. Argument korony vs. splatky F-16 je samozrejme len dalsi dymovy granat novej vlady a snaha odviest pozornost od doleziteho. Ked Nad hovori, ze uz sme zaplatili 3 splatky totiz to nehovori pravdu. MO nezaplatilo nic. Smeracka vlada totiz rozhodla o financovani nakupu F-16 z mimorozpoctovych zdrojov MO a tak aj platila prve splatky. Nova vlada to ocividne chce robit inak a horucy zemiak prihrala MO. A vuala mame problem, kedze MO samotne si taketo splatky nevie dovolit. To je tak, ked sa meni plan v strede cesty. Tak nech si teraz MO susi hlavu, jak to zaplati. Ina vec je, ze stihacie lietadla a to akehokolvek typu sa v krajine nasej velkosti nikdy iba z rozpoctu MO kupit nedali. Z mimorozpoctvych zdrojov MO to platia aj Bulhari, planuju aj Chorvati, aj Poliaci atd. Takze logicky vyvstava otazka o com je cela tato kauza. Nova vlada si vymyslela nejaku pofidernu platobnu konstrukciu, ktora je v podstate exoticka a otravuje s tym spojencov, ktori maju podpisane zmluvy a vytvara rozpravky pre verejnost. Takze tak ...

[Skeptik]

OK, tak dotaz.
Z čeho berou peníze ty "mimorozpočtové zdroje" ?
Nějaké tajné ropné vrty, nebo zlaté baně ?
Možná zdroje mimo rozpočet MO, ale určitě ne mimo státní rozpočet Slovenské republiky.

O tom, kdo vidí situaci "příliš pesimisticky" a kdo "nesmyslně optimisticky" nemá cenu se bavit, nedohodneme se, ale zajímalo by mě, kteří ekonomové:

Momentalne ekonomovia nevidia dovod, preco ba sa ozivenie malo nejako dlho tahat.

a na základě čeho (a kdo) očekává boom z důvody odložené spotřeby (když lidé dostanou podstatně méně peněz než by měli bez krize)

A v kontraste s tvojim ponimanim, sa dokonca caka booster v podobe odlozenej spotreby obyvatelstva.

Jo jasně, nemohl jsem neslyšet ty socialistické diskuze o "vrtulníkových penězích", ale to je jen jiná forma známého "letadla".

A mimochodem, taková Itálie, Řecko či Španělsko, se ještě do letošního roku nedostaly na úroveň roku 2008 (měřeno HDP ve stálých cenách) ... a teď dostanou další ťavku.

[niko]

OK, tak dotaz.
Z čeho berou peníze ty "mimorozpočtové zdroje" ?
Nějaké tajné ropné vrty, nebo zlaté baně ?
Možná zdroje mimo rozpočet MO, ale určitě ne mimo státní rozpočet Slovenské republiky.

Asi som to zle napisal. Myslel som samozrejme zdroje mimo rozpocet MO.

O tom, kdo vidí situaci "příliš pesimisticky" a kdo "nesmyslně optimisticky" nemá cenu se bavit, nedohodneme se, ale zajímalo by mě, kteří ekonomové:

Momentalne ekonomovia nevidia dovod, preco ba sa ozivenie malo nejako dlho tahat.

a na základě čeho (a kdo) očekává boom z důvody odložené spotřeby (když lidé dostanou podstatně méně peněz než by měli bez krize)

A v kontraste s tvojim ponimanim, sa dokonca caka booster v podobe odlozenej spotreby obyvatelstva.

Jo jasně, nemohl jsem neslyšet ty socialistické diskuze o "vrtulníkových penězích", ale to je jen jiná forma známého "letadla".

A mimochodem, taková Itálie, Řecko či Španělsko, se ještě do letošního roku nedostaly na úroveň roku 2008 (měřeno HDP ve stálých cenách) ... a teď dostanou další ťavku.

Toto asi starky nechajme tak, lebo tu zase zas.rieme zase cele vlakno. Venujme sa radsej teme. Aj tak nevieme, ako to bude.

[Pikujuci brizolit]

Berte to pozitívne, vieme čo nebude
Vydra to nebude.
Zrušíte tiež tender na transportéry 8x8?

Áno, tento nákup som vždy nazýval ako manuál na netransparentnosť. Projekt nebol dobrý. Bol nepriehľadný, nedomyslený a predražený. Budem k tomu ešte sedieť s náčelníkom generálneho štábu, ktorý musí určiť, čo reálne potrebujeme aj so zohľadnením finančnej reality. Ak pôjdeme do nejakého obstarávania, bude to otvorený medzinárodný tender. No nech zvíťazí akýkoľvek výrobca, budeme chcieť, aby do kontraktu zapojil aj slovenský obranný priemysel.

Na vývoj prototypu slovenského transportéra s názvom Vydra dalo ministerstvo pod vedením SNS šesť miliónov eur. Vyjde investícia nazmar?

Máme prototyp, ktorého funkčnosť je zatiaľ najmä v polohe demonštrácií na rôznych verejných podujatia. V oblasti obrannej techniky už bolo viacero prototypov, ktoré neprešli do sériovej výroby.


Takže toto vlákno bude balastné ešte minimálne rok, ak nie dlhšie.

[Flader]

Na ministerskych stolickach potrebujeme teraz lidrov, nie ludi co nevedia co budu robit a len lamentuju.

V kontexte dnešných udalostí je toto dosť presné...