PALBA.CZ

Scotty87 píše: ↑21/1/2024, 18:25 Pokud vím pro NG se žádné radary nekupovaly.

I nadále budeme využívat stávající mobilní radiolokátory ReVisor od pardubic-ké fi rmy Retia, které jsou stále relativně nové, a není tedy nezbytné je nahrazovat, ostatně máme objed-nány další dva kusy s termínem dodání v roce 2025.

KOLT píše: ↑21/1/2024, 18:41 Co se týče Bushmasterů, tak tam je prý argumentem především to, že pro něj veškerá ta ženijní udělátka už existují, zatímco pro Titus by se to všechno muselo teprve vyvinout nebo upravit.

Tohle všechno dělá Pearson Engineering, montuje se to přes jednotné rozhraní a TITUS s tím už pár let drandí.

Retia nemá podepsanou žádnou smlouvu s MO na dodání ReVisorů.

Armáda poptává tři verze ženijních vozidel. Takže jde o komplexnější úpravu než jen přidání radlice.

Armáda ČR by údajně měla pořídit desítky vozů pod názvem UKP (univerzální kolová platforma) ve třech různých provedeních, z nichž první je určeno pro zajištění průchodnosti cest (RCP), druhé má zajistit likvidaci výbušných zařízení (EOD) a třetí by mělo poskytovat ženijní podporu (ŽEN)

Ano, autobus pro ženisty, odhrnovadlo a roller s rukou s detektorem/šťouradlem. Pořád se bavíme o poměrně lehké 4x4, která tyto služby zajišťovala pro kolonu podobných vozidel a nikdo po ní nechtěl podporovat pásovou techniku, kterou bude mít ve výzbroji 14. a 15. pluk.

Scotty87 píše: ↑21/1/2024, 19:33 Retia nemá podepsanou žádnou smlouvu s MO na dodání ReVisorů.

Také jsem ji nenašel, ale proč by pan plukovník kecal? Nebo tím myslel, že dostanou dvě modernizovaná čidla v rámci programu GBAD?

Tak zas pokud bychom chtěli podporovat pásovou techniku, stejně nemá smysl dávat to na něco jiného než pásy. A afaik jak nové tanky tak CV90 v ženijní versi budou. Čili tyhle auta jsou primárně pro zajištění týlu, ne? Maximálně pro 4. brigádu, na což by stačit měly. Důvod, proč AČR nechce Titus, je jednoduše ten, že je mnohem dražší než Bushmaster – na provoz i pořízení.

Ano? A víme vlastně jaký je rozdíl?

KOLT píše: ↑21/1/2024, 20:58 Tak zas pokud bychom chtěli podporovat pásovou techniku, stejně nemá smysl dávat to na něco jiného než pásy. A afaik jak nové tanky tak CV90 v ženijní versi budou. Čili tyhle auta jsou primárně pro zajištění týlu, ne? Maximálně pro 4. brigádu, na což by stačit měly. Důvod, proč AČR nechce Titus, je jednoduše ten, že je mnohem dražší než Bushmaster – na provoz i pořízení.

Akvizičně asi ano, ale provozně, to se mi nějak nechce věřit. Jen vozit ND z Austrálie bude stát balík, o času a dalších komplikacích s tím spojených nemluvě.

Tady by hodně záleželo jak moc je to auto sestavené z komponent které jsou běžně dostupné i v Evropě. Například motor je Caterpillar.
Jinak je to auto zjevně celkem dobře upravitelné pro různé role. Tady je například nosič protilodních střel.

Scotty87 píše: ↑21/1/2024, 21:49 Tady by hodně záleželo jak moc je to auto sestavené z komponent které jsou běžně dostupné i v Evropě. Například motor je Caterpillar.
Jinak je to auto zjevně celkem upravitelné pro různé role. Tady je například nosič protilodních střel.
ba1acb778d3cef9e822e8930a3ef59ca.jpg

Jenže takhle to úplně nefunguje, Thales si zcela jistě min. pro nějakou dobu, ohlídá, aby ND šly za ním.
Čím dál tím více mě mrzí, že nevyšla ta Vega. Jasně, Titus je lepší, ale zase dost drahý a Vega by vyřešila potřebu levného OT nebo nosiče různých nástaveb. Jinak Bushmaster bych vážně v těch zimních Boletice h chtěl vidět.

Obdobou Vegy je Patriot. Respektive přidáš Patriotovi neřiditelnou zadní nápravu a je to tam.

KOLT píše: ↑21/1/2024, 20:58 Tak zas pokud bychom chtěli podporovat pásovou techniku, stejně nemá smysl dávat to na něco jiného než pásy. A afaik jak nové tanky tak CV90 v ženijní versi budou. Čili tyhle auta jsou primárně pro zajištění týlu, ne? Maximálně pro 4. brigádu, na což by stačit měly. Důvod, proč AČR nechce Titus, je jednoduše ten, že je mnohem dražší než Bushmaster – na provoz i pořízení.

15. bude poptávat minimálně ženijní a mostní tanky a 14. vyprošťováky a dílenské CV90, které budou operovat nezávisle na technice 7. brigády, tedy budou potřebovat nezávislou podporu. Dle původních počtů by to mělo vypadat následovně: Route Clearance - 12 vozidel, Explosive Ordnance Disposal - 22 kusů a 16 vozidel pro plnění úkolů bojové ženijní podpory (UKP-ŽEN). Role vozidel je dle názvu jasná, jenom bych chtěl připomenout, že Bushmaster 4x4 je menší jak KOT-Ž a KOT-Ž je kritizován za to, že si nemají ženisté kam uložit materiál, u EOD a UKP-ŽEN je jasný i způsob nasazení. Ale jak tomu bude u RC? Nejspíše budou vozidla rozházena k jednotlivým rotám/četám vojsk bojového zabezpečení/podpory, takže v čele kolony Tater pojede Bushmaster s rollerem. A co kdyby se ten roller dal rovnou na tu Tatru, která by se koupila s Level 4 kabinou a ušetřené peníze na lepší platformu pro ostatní verze?

Jinak Bushmaster s hrabátkem.

což je výložník, který můžeme najít i na Dingu a polovině vozidel z produkce BAE.

skelet píše: ↑21/1/2024, 22:08 Obdobou Vegy je Patriot. Respektive přidáš Patriotovi neřiditelnou zadní nápravu a je to tam.

O tom proč ne Patriot jsme se už bavili a nutno říct, že v tomhle vojáky chápu a souhlasím.

to byla jen poznámka nad steskem na levnou Vegou.. pochopitelně, že tohle šaškování s Marsem a Bushmasterem je trucpodnik proti CSG. Nic proti tomu, ale měli by to tak nějak udělat pořádně.

Hmm, jako vymezovat se proti CSG za každou cenu, truckpodnik, i na úkor kvality mi nepřijde ani snad jako dětské, ale přímo debilní.

Samozrejme, že je to blbosť. Ale je to výsledok strnadovho vmiešavania sa do politiky. Čo čakal?

Ono to není jen kvůli vměšování se do politiky, ale i kvůli přístupu k AČR. Jednak dodávky za ceny vyšší než za kolik prodává na trhu (využívá de-facto monopol na nákladní podvozky), jednak ta prasárna se zdržováním tendru na CV90 ve chvíli, kdy je hotovo. Čili to není ani tak trucpodnik jako spíš racionální přístup – nechtějí mít všechna vajíčka v jednom košíku. A s tím naprosto souhlasím (ostatně proto jsem říkal, že nesmíme koupit ASCOD). Skelet má ale pravdu v tom, že by se to dalo dělat i systematičtěji. Ty Bushmastery ještě dokážu pochopit. Ale s Marsem mi to jasné není, protože se mi fakt nechce věřit, že by MSHORAD od Saabu nešel namontovat na něco jiného, když ho sám Saab představil na LMV...

tomas.kotnour píše: ↑21/1/2024, 22:47

KOLT píše: ↑21/1/2024, 20:58 Tak zas pokud bychom chtěli podporovat pásovou techniku, stejně nemá smysl dávat to na něco jiného než pásy. A afaik jak nové tanky tak CV90 v ženijní versi budou. Čili tyhle auta jsou primárně pro zajištění týlu, ne? Maximálně pro 4. brigádu, na což by stačit měly. Důvod, proč AČR nechce Titus, je jednoduše ten, že je mnohem dražší než Bushmaster – na provoz i pořízení.

15. bude poptávat minimálně ženijní a mostní tanky a 14. vyprošťováky a dílenské CV90, které budou operovat nezávisle na technice 7. brigády, tedy budou potřebovat nezávislou podporu. Dle původních počtů by to mělo vypadat následovně: Route Clearance - 12 vozidel, Explosive Ordnance Disposal - 22 kusů a 16 vozidel pro plnění úkolů bojové ženijní podpory (UKP-ŽEN). Role vozidel je dle názvu jasná, jenom bych chtěl připomenout, že Bushmaster 4x4 je menší jak KOT-Ž a KOT-Ž je kritizován za to, že si nemají ženisté kam uložit materiál, u EOD a UKP-ŽEN je jasný i způsob nasazení. Ale jak tomu bude u RC? Nejspíše budou vozidla rozházena k jednotlivým rotám/četám vojsk bojového zabezpečení/podpory, takže v čele kolony Tater pojede Bushmaster s rollerem. A co kdyby se ten roller dal rovnou na tu Tatru, která by se koupila s Level 4 kabinou a ušetřené peníze na lepší platformu pro ostatní verze?

Jinak Bushmaster s hrabátkem což je výložník, který můžeme najít i na Dingu a polovině vozidel z produkce BAE.

Na rovinu se přiznám, že tohle fakt nedokážu posoudit. Jen jsem prezentoval, proč si AČR vybrala Bushmastera a proč nechce Titus.

KOT-Ž myslíš Pandur? Jsi si jistý, že v Panduru je víc místa než v Bushmasteru? Fakt nevím, Pandur mi z hlediska vnitřního prostoru přišel docela stísněný. Bushmaster je jen o metr kratší a o málo užší, zato o poznání vyšší a navíc je to vyloženě krabice, zatímco KOT je skutečně OT, včetně silnějšího pancíře a tvarování předku a boků. Je to jen odhad, ale tipuju, že v něm bude ve skutečnosti místa míň.

Nesher píše: ↑21/1/2024, 21:54

Scotty87 píše: ↑21/1/2024, 21:49 Tady by hodně záleželo jak moc je to auto sestavené z komponent které jsou běžně dostupné i v Evropě. Například motor je Caterpillar.
Jinak je to auto zjevně celkem upravitelné pro různé role. Tady je například nosič protilodních střel.
ba1acb778d3cef9e822e8930a3ef59ca.jpg

Jenže takhle to úplně nefunguje, Thales si zcela jistě min. pro nějakou dobu, ohlídá, aby ND šly za ním.
Čím dál tím více mě mrzí, že nevyšla ta Vega. Jasně, Titus je lepší, ale zase dost drahý a Vega by vyřešila potřebu levného OT nebo nosiče různých nástaveb. Jinak Bushmaster bych vážně v těch zimních Boletice h chtěl vidět.

Mám dojem, že Bushmaster používá dost dílů běžně dostupných a certifikovaných v NATO. Že je budeme kupovat přes Thales, ještě neznamená, že je budeme vozit z Austrálie. A i odtud můžou být levnější, než za co je Strnad dodává AČR... Bushmastera navíc provozuje v poměrně velkém množství Holandsko a v nějakém i UK, takže asi úplný problém to nebude. Záleží samozřejmě na tom, co si AČR domluví v servisní smlouvě (která tentokrát snad už bude součástí nákupu).

Tak jisté je že servis a snad i montáž by dělal VOP.
Ovšem obecně je škoda že není poptávaná i verze pro výbušné odminování.

Výbušné odmínovanie na podvozku 4x4, respektíve 6x6?

Proč ne. Je to jen o raketě a drátu obloženého výbušninou.