PALBA.CZ

kopapaka píše:Rozdíl mezi "svícením bez odpalu" a odpalem jsou na BUKu prý DVA přepínače - dřív to snad nevadilo, při výcviku se kvůli procvičování nasazovaly výcvikové makety, jenže za hranicí lítaj Rusáci, že jo. A pak prostě jedna raketa odletěla...
Zhasnutí radarů po něčem takovém je už potom naprosto logické.

Je to jen nápad a speklace...

Já bych řekl, že když ta raketa vystartuje, tak JE slyšet a že simulace ten kravál neudělá.
Raketu LZE za letu deaktivovat, stejně jako musí být po celou dobu letu sledován cíl střeleckým radiolokátorem a celkem úzkým paprskem - intenzivní práce operátora radaru.
To znamená, že pokud si po odpalu uvědomí svůj omyl, tak mohou prostě radar vypnout a raketa snad netrefí (tedy u nemanévrujícího cíle si tím nejsem moc jist, asi bude pokračovat do bodu plánovaného střetu) ale rozhodně by nedošlo k aktivaci nálože před cílem, protože ta vychází ze síly radarového odrazu.

K diskuzi o SU-25: mohl se snažit proplížit do cílové oblasti ve stínu za 777, a potom zaútočit (ale proč?). O SU-25 nebo o jiném letadle hovoří první svědectví na místě dopadu - stihli by tu historku tak rychle vymyslet? nebo ruští novináři počkali, až se domluví?
Použití rakety vzduch-vzduch půjde snadno vyloučit prozkoumáním trosek, takže asi to nemusíme moc řešit.
Sestřel BUKem z předpokládané pozice u Snižného by zasáhl 777 z 12. hodiny někam do čumáku - což zatím odpovídá děravému plechu z pilotní kabiny i krvavým pilotům.

Ukrajinci samozřejmě očekávali útok Ruska, jako odvetu za napadení ruského území a to by mohlo být důvodem dislokace jejich BUKů.

Jedna teoreticky pozitívna správa.
Telesné pozostatky všetkých 298 obetí štvrtkovej havárie malajzijského lietadla na východe Ukrajiny naložili dnes do chladiarenských vagónov a následne budú po železnici prepravené do východoukrajinského mesta Charkov, informovala agentúra Reuters s odvolaním sa na vyhlásenie ukrajinského vicepremiéra Volodymyra Hrojsmana.
"Všetky telá sme naložili do chladiarenských vozňov mimoriadneho vlaku a predpokladáme, že po 19.00 h (18.00 h SELČ) bude vlak vypravený do Charkova," uviedol na tlačovej konferencii Hrojsman. "Všetky telá budú prevezené do Holandska," dodal ukrajinský vicepremiér.

http://www.aktuality.sk/clanok/257810/t ... tat-domov/

Takže je nádej, že všetky obete budú mať riadny pohreb.

Letadlo muselo dostat zásah raketou zezadu pod ocas:



Zásah do pilotní kabiny si vysvětluji tak, že letadlo po ustřelení ocasu začalo rotovat a druhá raketa ho trefila zepředu.

kostra píše:Ty opravy Flightware je záhada , já tam nenašel ani "Starou" trasu z května loňského roku na kterou jsem narazil jak létali přes ČR a Madarsko , Balkán , Turecko , tak jak létají dnes. Spíš to vidím na opravu poškozené databáze.

když nahradím tu novou křivku úsečkou tak to vypadá takhle:


ten blog: http://flinter-ab.livejournal.com/654239.html
Nesedí to úplně přesně, není ale vidět kde se ta trasa v evropě lomí, je tam ten název letiště.

Mimochodem teď se lítá přes Irák. uršitě bezpečnější oblast.

pks píše:..Raketu LZE za letu deaktivovat, stejně jako musí být po celou dobu letu sledován cíl střeleckým radiolokátorem a celkem úzkým paprskem - intenzivní práce operátora radaru.
To znamená, že pokud si po odpalu uvědomí svůj omyl, tak mohou prostě radar vypnout a raketa snad netrefí (tedy u nemanévrujícího cíle si tím nejsem moc jist, asi bude pokračovat do bodu plánovaného střetu) ale rozhodně by nedošlo k aktivaci nálože před cílem, protože ta vychází ze síly radarového odrazu.

Niesom si s tým istý ale napríklad raketa na Volchove vypnúť nešla.A autodeštrukcia bola načasovaná na nejakých 55sec.Po odpálení rakety v "automatickom režime" mohli mať operátori ruky aj za chrbtom.Ak by chceli "netrafiť" musel by dôstojník navedenia rýchlo prepnúť na "ručný režim" a operátori pohnúť azimutom a eleváciou mimo značky ciela aby preletela.Čo by sa stalo ak by sa v priebehu letu vypol strelecký radiolokátor-to neviem.Ale asi keby to bolo dostatočne včas,tak by asi tiež preletela mimo,pretože cez antény sa tiež vysielali povely na riadenie kormidiel rakety.

pks píše:Ukrajinci samozřejmě očekávali útok Ruska, jako odvetu za napadení ruského území a to by mohlo být důvodem dislokace jejich BUKů.

Jenže na těch satelitních snímcích Rusů je jeden snímek baterie BUků rozmístěné prý 17.7 (ale i kdyby tam byla delé) v dostřelu na MH17 ještě k tomu na území co mají pod kontrolou rebelové, a na snímku z druhého dne 18.7 již není, když pominu klíčovou hodnověrnost, můžeme tomu věřit, nemusíme, tak asi těžko předpokládat že by opolčenci měli k dispozici rovnou baterii, netvrdím že to sestřelila tato baterie, jen je mě divné pokud je to teda pravda, že na druhý den už na místě nic nebylo.

Kenavf:
Volchov byl o dost jednodušší v tom co dovedl. I když jak jednou zamířil, bůh chraň a matko modli se za posádku cíle.
Při nácviku se imitovali různé cíle a dělali se simulované odpaly. Stejně tak existovali makety pro nácvik nabíjení atd.
Zkusím zjistit jak je to s autodestrukcí. BUK by to měl umět. Určitě když netrefí tak po nějakém čase vybuchne sám.

mepu: Zvlášť když, Kerry tak vehementně tvrdí že tam Kyjev nic takového neměl.

Švejk píše:Letadlo muselo dostat zásah raketou zezadu pod ocas:
Zásah do pilotní kabiny si vysvětluji tak, že letadlo po ustřelení ocasu začalo rotovat a druhá raketa ho trefila zepředu.

Mě se moc nelíbí to působení tlakové vlny. Nedalo by se to snadněji vysvětlit prostě dopadem na tuto stranu? Hlavice BUKu má působit jako brokovnice - tj. trhat a poškodit životně důležité části letadla.

Na druhou raketu bych moc nesázel.
Pokud opolčenci stříleli a počítali s jistotou 90% zásahu a měli jen 4 rakety - bez dalších podpůrných vozidel - tak bylo v jejich zájmu šetřit a nepotřebovali si zásah pojistit na 99% - navíc předpokládané An-26 je přímo neohrožovalo a nemuseli se bát, že až bude odlétat, tak budou v nebi.
Navíc pokud stříleli na vstřícném kurzu, tak mohli počkat 15s na zásah a v případě minutí vypálit druhou na odletovém.

Pokud stříleli UK, tak zřejmě pálili na odletovém, aby to spadlo co nejdál směr Rusko a to by asi pojistili druhou raketou - obzvláště když jich měli dost.

Když tak poslouchám obě strany, tak to vypadá, že žádné letadlo spadnout nemohlo :-)

Súkromná spoločnosť Digitalglobe zverejnila svoje satelitné snímky
http://www.digitalglobe.com/

http://www.itv.com/news/update/2014-07- ... 17-debris/






https://pbs.twimg.com/media/BtE5vXvIUAAjohQ.jpg:large


Tu je potom situácia pred a po

http://graphics.wsj.com/documents/wsj_s ... after-MH17

Viděl už někdo tuhle fotku? Nebo alespoň fotku se stejným číslem "121"? Prý jsou to separatisti. https://twitter.com/oijcbrown/status/49 ... 80/photo/1 Pokud ano, pak mají/měli kompletní baterii, a ne jeden odpalovák.

U volchova existoval povel/signál (tuším mal označenie 51 alebo nejak podobne), ktorý znamenal stratu riadenia/riadiaceho signálu. Raketa po ňom prechádzala do manévru "sviečka" a vybuchovala vo výške. Bola to vlasne súčasť bezpečnostných opatrení, aby raketa, ktorá sa vymkla kontrole, nepreletela ďalšich povedzme 100-200km a nedopadla niekam medzi ľudí (PVOS a PVO strieľa obvykle nad vlastným územím).

pks píše: Hlavice BUKu má působit jako brokovnice - tj. trhat a poškodit životně důležité části letadla.

Lehké zplodiny z výbuchu zpočátku expandují rychleji než těžké střepiny. Mrak zplodin je pak rychle zastaven odporem vzduchu a střepiny pokračují dál.

pks píše: Mě se moc nelíbí to působení tlakové vlny. Nedalo by se to snadněji vysvětlit prostě dopadem na tuto stranu?

Okolo nejsou jiné stopy po dopadu. A jedná se o lehké díly z hliníkového plechu, ty se snášejí pomalu.

kiwi píše:Viděl už někdo tuhle fotku? Nebo alespoň fotku se stejným číslem "121"? Prý jsou to separatisti. https://twitter.com/oijcbrown/status/49 ... 80/photo/1 Pokud ano, pak mají/měli kompletní baterii, a ne jeden odpalovák.

Fotky pochází zřejmě odtud: http://vk.com/wall-5063972_399973?reply=400059

kiwi píše:Viděl už někdo tuhle fotku? Nebo alespoň fotku se stejným číslem "121"? Prý jsou to separatisti. https://twitter.com/oijcbrown/status/49 ... 80/photo/1 Pokud ano, pak mají/měli kompletní baterii, a ne jeden odpalovák.

mrkni na trávu a "listí" stromů vzadu , že by ji měli tipuji tak začátkem května ???

Nesmysl je to armádní baterie bud rf (asi) nebo ua. Na konci května by jim ji nikdo nedal, a natož aby ji někde ukořistili.

grovik píše:Další rána z milosti:
http://aeronet.cz/news/domecek-z-karet- ... a-baterie/

Další bombastický článok, uplne bez hodnoty. Ako fakt chalani nezdá sa vám že to stou ruskou propagandou preháňate???

Kutuzov píše:který dal na Twitter info, že MH17 před zřícením sledovaly dvě ukrajinské stíhačky.
Zdroj českého překladu zde: http://leva-net.webnode.cz/kniha-navstev/

Dátum zverejnie na YT tam je
Zverejnené: 8.5.2014

A ešte jedna vec, tan chlapík by mal byť teraz už zase v Španielsku ak som to dobre pochopil, tak načo zakrívať jeho tvár??? ČI je to len dalšia ruská PR bomba???

najlepšie je keď tu prebehla infomácia že španielska ambasáda poprela skutočnosť že by nejaký španiel pracoval ako letecký kontrolor na letisku v Kijeve, tak to pro-ruská časť osadenstva komentovala ako že "ide asi o ukrainca čo sa bojí SBU". Fakt super, keď nevyjde jedna teoria tak sa usmolí zas iná.

Úrady DPR odovzdali obe čierne skrinky zástupcom malajskej vyšetrovacej skupiny za účasti novinárov.
http://rusvesna.su/news/1406007840

Santos píše:Úhel šrámu na křídle k trupu http://allgrach.livejournal.com/465349.html

Pokial sa divame na spodok kridla (a mne sa zda ze ano), tak ta modra linka ma ist presne opacne ... teda od chvosta lietadla ku miestu na kridle ...