Vestly píše: ↑30/1/2023, 12:27
Ja s tym mam problem. Rusi modernizuju T-72ky o 106, ukrajinci zobru 24/7 a su radi aj za T-55. Tanky su velmi dolezite a bolo by velmi hlupe sa ich len tak zbavit. Radsej by sa mali modernizovat. A nie len tych 30 kusov, ktore by mali byt v tankovom prapore, ale vsetky, ktore su po ruke. Minimalne na uroven najaktualnejsich T-72B3. Uz davno sa mal prehodnotit plan rozvoja ozbrojenych sil. Nejaky vysadkovy prapor nam je na 2 veci, kedze expedicne akcie sa davno skoncili. Taky prapor ma mat cca 500 ludi, to je dost na 2-3 tankove prapory. Ukrajina nam ukazuje, ze kanonfoder sa vzdy velmi lahko zozenie, ale funkcny tank s termoviziou atd.? K tomu sa pocas vojny len tak nedostanes.
Ak sa k nim potom dokupi 40 K2 tak super, ale armada, ktora ma branit uzemie SR sa nemoze spoliehat len na 40 tankov.
Čo sa týka Patrie 120 a s CV90 120 tak človek mal pocit, že sa tu bavíme o tankoch a nie o "mačko-psoch"
Ale vedel by som si to predstaviť ako bonus k modernizovaným T-72M1-SK nakoľko by (z rozdielu nové mínus modernizované) zostali aj finančné prostriedky na ne. Ale takto naši NATO hujeri nerozmýšľajú...
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 30/1/2023, 14:12
od Zemakt
NATO: Podstatné to je, obzvláště poslední rok tomu nazad. Stačí sledovat a chápat, více viz ICV96.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 30/1/2023, 14:17
od Juraj Tichý
Na tom rozmazanom videu mám vidieť čo, okrem letiacej PTRS?
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 30/1/2023, 14:34
od Arthur
Juraj Tichý píše: ↑30/1/2023, 14:17
Na tom rozmazanom videu mám vidieť čo, okrem letiacej PTRS?
Nechcete likvidačný list?
Jedno je však isté, že žiaľ už čoskoro bude takých videí viac...
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 30/1/2023, 14:37
od Juraj Tichý
Chcem video na ktorom budem aspoň tušiť, čo bolo zasiahnuté. Či nákladiak s muníciou, naftou, húfnica, APC, IFV či tank.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 30/1/2023, 14:40
od Arthur
Juraj Tichý píše: ↑30/1/2023, 14:37
Chcem video na ktorom budem aspoň tušiť, čo bolo zasiahnuté. Či nákladiak s muníciou, naftou, húfnica, APC, IFV či tank.
Ako vidieť dennodenne tak v európskom priestore majú vojaci (občania) v roku 2023 kvalitné mobily s kvalitným rozlíšením.
Je načase si pripravovať stratégiu damage control keď žiaľ takých videí bude zaplavený internet od twitru až po youtube.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 30/1/2023, 14:45
od Zemakt
Možná by stačilo si opět prostudovat články věnující se ztrátám tureckých A4. A zároveň si vzpomenout na problematiku demage osádek západní a východní tankové školy. Trole. To vše již zde zaznělo.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 30/1/2023, 14:46
od Vestly
Juraj Tichý píše: ↑30/1/2023, 13:58
CV90-120 s funkčným APS, schopný ničiť protitankovú muníciu v 360°polosfére, vrátane kinetických penetrátorov, sú oveľa oveľa lepšie chránené, ako ktorýkoľvek ruský tank, keďže Drozd je funkčný akurát tak na papieri a papier je rovnako aj v ERA blokoch miesto trhaviny.
V prvom rade APS ta neochrani pred delostrelectvom/minometmi a pod., ktore hraju na ukrajine klucovu rolu. A v druhom rade funkcne APS si vies dat aj na T-72. Akurat ze T-72 ma aj skutocny pancier, plus vies na nu navesat reaktivny pancier, co by pri cv90 a hlavne patrii bol velky problem (vybuch blokov by ich poskodzoval).
niko píše: ↑30/1/2023, 14:03
Presne. Sice to nie je tank, ale na tie ruske zazraky staci. Okrem toho by bol na platforme, ktoru nase OS planuju dlhodobo pouzivat. Cize urcite logickejsi krok, ako vyhadzovat peniaze za modernizaciu T-72.
Ako to staci, ked to je realne vo vsetkom horsie nez modernizovana T-72. Okrem toho municia navrhnuta pre L44 120mm je pouzitelne aj pri dlhych L55, ale naopak to nefunguje (prilis vysoky tlak). Cize po akvizicii K2 by sa bud museli kupovat 2 druhy 120mm municie (dalsia rana pre logistiku) alebo by K2 museli pouzivat staru menej vykonnu municiu.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 30/1/2023, 14:51
od niko
Zase sme pri incidente u AL BAB? Chlapi sorry, ale co vam tu uz dr.be ? Ved sme to 3 strany dozadu riesili, ze tie tanky boli opustene a Kurdi ich nicili ako na strelnici.
Vestli: Prosim ta, noze mi napis, ktora modernizacia ochrani tank T-72 pred delostrelectvom. Inak vieme, ze ideme kupovat K2 ?
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 30/1/2023, 15:07
od Alfik
Vestly píše: ↑30/1/2023, 12:59
To ze sme v NATO je celkom nepodstatne, ako znizuje to sancu, ze sa na nasom uzemi uskutocni kosovo 2.0 so vsim vsudy ("humanitarne bombardovanie" zo strany NATO a pod.), ale to je asi tak vsetko.
Začínáš to chápat. Jen bych, abys byl úplně v obraze, dodal "nebo ze strany Ruska" za to "a pod".
Pak by tvé poznání bylo plné.
Na to smlouvy jako NATO skutečně jsou. Na nic víc. A je to dobře.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 30/1/2023, 15:08
od Vestly
niko píše: ↑30/1/2023, 14:51
Vestli: Prosim ta, noze mi napis, ktora modernizacia ochrani tank T-72 pred delostrelectvom. Inak vieme, ze ideme kupovat K2 ?
Tam nejde o modernizaciu, pointa je, ze v porovnani s T-72 je cv90 vyrobena prakticky z papiera. Cize granat, ktory by cv90 roztrhal na kusy by T-72 poskrabal lak.
Tak jedina realna alternativa je Leopard 2A7, ktory ma tiez L55.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 30/1/2023, 16:23
od Hall
Súhlasím s Vestlym, CV90120 je technicky veľmi zaujímavé vozidlo, ale tank nenahradí. Tank ako zbraň bol vyvinutý na prelomenie dobre chránenej frontovej línie a musí byť schopný pri tom ustáť aj nejaký ten zásah. APS je fajn, ale stále je to len doplnok poriadnej pasívnej ochrany. Skôr alebo neskôr sa nájde spôsob, ako ho zmiasť alebo rušiť.
V modernizácii T-72 samozrejme nevidím zmysel. Keď už máme mať len jeden tankový prápor, tak nech je technicky na úrovni doby.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 30/1/2023, 16:35
od Juraj Tichý
Hall: da sa s tebou súhlasiť, ale o tom nebol začiatok debaty.
Lebo ani T-72 už nestačí na prelomenie dobre chránenej frontovej línie. Ten tank ma toľko konštrukčných chýb, viď zničenie T-72 streľbou z BTR-4 s následným zapálením tanku, ze s jeho odolnosťou to nebude najlepšie.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 30/1/2023, 17:06
od Arthur
Zatiaľ všade tnkde UA armáda vykoná ofenzívu s T-čkovymi tankami tj. Charkovská oblasť a Chersonka oblasť tak prerazili a Orkovia sa dali na útek. V podstate aj Kyjevská oblasť.
A ako tá bude dariť ukrajinským T-čkam teda aj PT-91, T-72EA uvidíme.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 30/1/2023, 17:08
od Vestly
Hall píše: ↑30/1/2023, 16:23
V modernizácii T-72 samozrejme nevidím zmysel. Keď už máme mať len jeden tankový prápor, tak nech je technicky na úrovni doby.
Taky bol plan predtym, ako sa zacala vojna na ukrajine. Teraz je zrejme, ze jeden tankovy prapor nestaci. Ukrajinci chcu aj leopardy 1 a T-55. Spolu s rusmi maju najviac skusenosti s modernym konvencnym konfliktom, takze asi vedia co robia. Cize ak su im dobre aj T-55, tak modernizovana T-72 by si urcite nasla miesto v nasich ozbrojenych silach.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 30/1/2023, 17:10
od Arthur
Vestly: Čo sa týka Nás tak si analogicky pomôžem práve z včera čítajúceho ATM 2/2023 od susedov, kedy Rozvoj tankového vojska AČR je v súdadu s KVAČR 2030 pričom v súčasnej dobe nieje v záměru rozvoje výstavba ďalšieho tankového páporu.
A naši súčasní NATO hujeri s modernizáciou T-72M1 nepočitali a vojna paradoxne NATO nemala vplyv.
Riskli to a plánovali len generálne opravy. Totálna Potemkinova dedina.
Potom im zasvietili očka keď na úkor Ukrajiny sa dohodli s Nemcami.
A teraz by situáciu opäť radi využili na ukor vojnou sužovanej UA a nemali by problém im tam poslať naše nemodernizivane T-72M1 s mnohými tunajšími diskutéri v štýle "U Nás dobrý"
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 30/1/2023, 17:13
od Vestly
A to sa kedy schvalovalo? 2019? Maju taky isty problem ako my.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 30/1/2023, 17:19
od Arthur
ČR je v lepšej pozícii má stále cca 38ks T-72M1 a 33ks T-72M4CZ ktoré idú modernizovať pardon "technicky zhodnocovať". Pričom ich NATO hujeri vybartrovali horšie ako my tých 14ks Leopard 2A4 pričom tiež sa ich držia zubami nechtami ako ti Naši.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 30/1/2023, 17:20
od niko
Vystavba dalsieho tankoveho praporu nie je ani na Slovensku na programe dna. Preto ma skor zmysel dovybavit mpr. stihacmi tankov, ako som pisal. Tym padom by sa vyriesil aj hallov argument prekonavania obrany protivnika. Tuto robotu by mal na starosti tp. Stihace tankov by posilnili mpr.
Re: Budoucnost tanků OSSR
Napsal: 30/1/2023, 17:25
od Arthur
Ako som spomenul vyššie ak by sme zmodernizovali T-72M1-SK tak z rozdielu ceny medzi novými a modernizovanými tankami by sme mohli mať napr. pri druhej brigáde prápor stíhačov tankov za mňa určite na kolesách.
