AČR kampak kráčíš?

[Nesher]

Abych trochu změnil téma, Daník se dostal k plánované budoucí struktuře dělostřelectva AČR :.

Počítejte že tohle je jen pro pro dva profi oddíly. Ne pro palebnou baterii AZ. Teda když se ještě kupovalo 52, ne 62 Caesaru

Nuže Jince budou mít:

26 muničních automatizovaných vozidel Tatra. Tedy i s pal. baterií AZ to vychází cca 1 muniční vozidlo na 2 houfnice.

13 vozidel velitele palebné čety, zřejmě bude Iveco LMV

3 RT20 tedy LOV-PODTEO

10 rekognoskacich vozidel, tedy plánované LOV-REKO

3 MTPPD což by měla být topografická Tatra.

Plus to co už jsme věděli.

52 (+10) ShD 155mm Caesar 8x8 CZ .

13 LOV-Pz DP
3 Arthury
20 Titusů MKPP
10 POV-DP, to jsou CV-90mk.IV které si vyvineme, bere se jich 12, takže je i nějaká rezerva plus výcvik.

Všechny tyto prvky dostanou Adler III FCS/BMS.

Plus Arthury projdou MLU.

Co se samotného Adleru III týče, je plně ASCA kompatibilní, tedy díky Adleru bude moct dělostřelectvo AČR integrovaně spolupracovat s Poláky, Němci či Američany a to napříč spektrem detektorů i efektorů. A co je zajímavé. AČR chce do budoucna Adler III propojit se svým SVŘ VzS, tedy systémem C2 vzdušných sil, tak aby drony, vrtulníky nebo taktické letectvo mohly také být zapojeny do palebné podpory spolu s dělostřelectvem. Adler III toto splňuje jelikož to umí už v rámci své vnitřní architektury.

Zítra bude pokračování ve formě struktury palebné podpory BÚU.

P.S Malý doplněk, vypadá to opravdu dobře :
počet výukových systémů SŘP Adler. 33 + 7 záloha pro Jince 18 + 7 záloha pro Vyškov 18 + 7 záloha pro UNOB.

[KOLT]

Kterej Daník a kde?

[Nesher]

Kterej Daník a kde?

Diskutér z AN a Discordu, už ho tady někdo citoval.

[KOLT]

A není to @Danny_elMayor z Twitteru?

[Lynx]

Najskor asi ano

[Scotty87]

Nepochybně.

[pjaro77]

....Co se samotného Adleru III týče, je plně ASCA kompatibilní, tedy díky Adleru bude moct dělostřelectvo AČR integrovaně spolupracovat s Poláky, Němci či Američany a to napříč spektrem detektorů i efektorů. A co je zajímavé. AČR chce do budoucna Adler III propojit se svým SVŘ VzS, tedy systémem C2 vzdušných sil, tak aby drony, vrtulníky nebo taktické letectvo mohly také být zapojeny do palebné podpory spolu s dělostřelectvem. Adler III toto splňuje jelikož to umí už v rámci své vnitřní architektury.

Vyzerá to, že Adler presahuje možnosti súčasného Delosysu.

[KOLT]

Díky.

[Juraj Tichý]

Co se samotného Adleru III týče, je plně ASCA kompatibilní, tedy díky Adleru bude moct dělostřelectvo AČR integrovaně spolupracovat s Poláky, Němci či Američany a to napříč spektrem detektorů i efektorů. A co je zajímavé. AČR chce do budoucna Adler III propojit se svým SVŘ VzS, tedy systémem C2 vzdušných sil, tak aby drony, vrtulníky nebo taktické letectvo mohly také být zapojeny do palebné podpory spolu s dělostřelectvem. Adler III toto splňuje jelikož to umí už v rámci své vnitřní architektury.

Prepáč, myslím ze popis je asi trochu nepochopenie systému.
Adler III je C4FS system (Command, Control, Communication,
Computers, Fire Support systems) nie C4ISTAR (Command, Con-
trol, Communications, Computers, Intelligence, Surveillance, Target Acquisition and Reconnaissance)
Adler musi byť prepojený do C4ISTAR, nie do C2 VzS. To je proste blbosť.
Akvizícia cieľov musí byť zbiehana do jedného systému a odtiaľ prideľovana jednotlivým palebným prostriedkom, inak by si stracal koordinaciu. VzS nebude napriamo komunikovat s delostrelectvom, bez koordinacie so zvyskom pozemných síl. A ak bude, tak to bude podľa mňa zle.

Viac k tomu v rýchlosti napríklad tu. Konkrétne strana 5, šedý štvorec. Adler je štandardný AFCS, ktorého čaká integrácia do nadriadených systémov.

[Scotty87]

To je úplně opačně. Přes ADLER jde přidělovat úkoly palebné podpory letectvu (v případě Německa i námořnictvu) stejně jako dělostřelectvu.

Již více než 25 let používá německé dělostřelectvo ADLER, výkonný digitální nástroj pro výměnu cílových a bojových informací a pro vytváření digitálního situačního obrazu, který se mnohokrát osvědčil při cvičeních a operacích. Se zavedením ADLER III ve všech dělostřeleckých jednotkách má nyní Bundeswehr k dispozici nepřetržitou a v reálném čase schopnou síť mezi senzory střelce, která se již neomezuje pouze na senzory a efektory německého a spojeneckého dělostřelectva, ale má také přístup k efektorům a senzorům letectva a námořnictva německých a spojeneckých ozbrojených sil.

https://esg.de/en/blog/a/2204/esg-deliv ... h-republic

[Nesher]

Co se samotného Adleru III týče, je plně ASCA kompatibilní, tedy díky Adleru bude moct dělostřelectvo AČR integrovaně spolupracovat s Poláky, Němci či Američany a to napříč spektrem detektorů i efektorů. A co je zajímavé. AČR chce do budoucna Adler III propojit se svým SVŘ VzS, tedy systémem C2 vzdušných sil, tak aby drony, vrtulníky nebo taktické letectvo mohly také být zapojeny do palebné podpory spolu s dělostřelectvem. Adler III toto splňuje jelikož to umí už v rámci své vnitřní architektury.

Prepáč, myslím ze popis je asi trochu nepochopenie systému.
Adler III je C4FS system (Command, Control, Communication,
Computers, Fire Support systems) nie C4ISTAR (Command, Con-
trol, Communications, Computers, Intelligence, Surveillance, Target Acquisition and Reconnaissance)
Adler musi byť prepojený do C4ISTAR, nie do C2 VzS. To je proste blbosť.
Akvizícia cieľov musí byť zbiehana do jedného systému a odtiaľ prideľovana jednotlivým palebným prostriedkom, inak by si stracal koordinaciu. VzS nebude napriamo komunikovat s delostrelectvom, bez koordinacie so zvyskom pozemných síl. A ak bude, tak to bude podľa mňa zle.

Viac k tomu v rýchlosti napríklad tu. Konkrétne strana 5, šedý štvorec. Adler je štandardný AFCS, ktorého čaká integrácia do nadriadených systémov.

Viz reakce od Scottyho, Němci to holt dotáhli o kousek dál.

[Juraj Tichý]

Nemci to dotiahli presne tam, čo som napísal. Informácie z AFCS a jeho ISTAR senzorov idú do C4ISTAR systému pre JFS (veď je to v tom videu) a tam sa jednotlivé ciele prideľujú najvhodnejším palebným prostriedkom. Ale nie že si delostrelectvo posiela ciele do C2 VzS, bez koordinacie so zvyškom.
Za pravdu mi dáva aj článok AČR, ktorý presne tento postup predpovedá a Adler bude do C4ISTAR v budúcnosti prepojený.
Ale očakávať, že delostrelectvo bude samo o sebe rozhodovať a prideľovať ciele, to veru nie.
Keď už, tak to v budúcnosti bude fungovať naopak, lebo po nákupe F-35 a jeho prepojení do C4ISTAR, bude identifikovaných množstvo cieľov, ktoré letectvo nebude schopné pokryť. A to ich bude cez JFS (FST) prideľovať delostrelectvu. Do ISTAR aj AFCS musí byť prepojený aj blue force tracking.

Kým však neprebehne integrácia ISTAR... je Adler aj Delosys, len AFCS. Bublina.

[Dzin]

Adler musi byť prepojený do C4ISTAR, nie do C2 VzS. To je proste blbosť.

Možná to vysvětlím. Je to jen zmatek v terminologii. Jedná se o Systém velení a řízení Vzdušných sil AČR, tedy názvoslovně jako by o C2 (Command and Control), ale je to jen pozůstatek názvu doby minulé, kdy se uvažovalo ještě pouze v této dimenzi. Tento systém má být ingerován do struktury systému OTS VŘ AČR, respektive tato integrace již probíhá několik let v rámci spojení se systémem OTS VŘ PozS. Výsledkem bude/je zmíněný jednotný systém, který umožní potřebné a jeho architektura plně odpovídá potřebám modenrího válčiště a tedy i C4ISTAR.

[Juraj Tichý]

Ok, takto je to v poriadku.
CAS aj nepriama palebná podpora (IFS) musia byť koordinované a realizované na základe požiadaviek mechanizovaných práporov, nie?
Z toho čo bolo napísané to vyznelo, že si tu delostrelectvo a VzS budú vyberať ciele. Niekto musí určiť HPT, riešiť poradie aj typ zbrane a podľa toho ich aj prideľovať ďalej. Nákupom Adleru to proste nekončí.

Cieľom je to čo vybudovali Nemci a sú pred nami na sto honov a bude to stáť ešte desiatky miliónov eur.

[pjaro77]

Juraj Tichý - OK. Topaz, AFATDS, Adler aj Delosys sú AFCS.
Postúpme ďalej. Nie je to vhodná otázka do tejto témy ale rád by vedel viac. Admin nech to prípadne presunie inde.
Američania makajú na IBCS , ktorý prepája AFATDS s F-35 a ďalšími letadlami/vrtuľníkmi/dronmi.

BMS typu C4ISTAR v bundeswehri je Systematic SitaWare. Je multidoménový. Má modul pre napojenie na AFCS. Taktiež modul pre C2 vzdušných síl.
AČR bude mať zjednotený OTS VŘ prepojený s ADLEROM.
OSSR má ICZ*DELINFOS. Ako je softwarovo prepojený s Delosysom nemám potuchy.

Neplánuje europske NATO ako celok nejaký jednotný C4ISTAR ? Možno SitaWare by bol dobrý základ, má ho 9 europskych krajín. Je možné, že bude použitý aj v americkom programe JADC2.

[Dzin]

Neplánuje europske NATO ako celok nejaký jednotný C4ISTAR ?

Pokud vím, tak neplánuje. Má jednotné standarty, kterých se musí každý stát držet v rámci architektury a použitých technologií, aby byla zajištěna interoperabilita.

[Juraj Tichý]

Pjaro77 - myslím, že OSSR Delinfos ma, pokiaľ viem, na pár vozidlách a rozvíjať ho nebude. Spolu s nákupom CV90, kde sa nakupuje C4ISTAR postavený po produktoch Aliteru. A to je dobre, C2-SYS-TS je beznádejne zastaralý.

Presne ako píše Dzin, je úplne jedno aký software jednotlivé krajiny používajú. Dôležité je dodržiavanie protokolov, je na to aj príslušný Stanag, číslo si nepamätám.
Američania sú v tomto na úplne inej planéte. :-D Samozrejme tiež môžme zrušiť univerzálnu zdravotnú starostlivosť a skúsiť ich dobehnúť.

EDIT: Či myslel si systemy VzS - Astra a Letvis, z trenčianskeho ALESu?

[pjaro77]

Čo sa týka OSSR, myslel som systém pre pozemákov. A ako sa tento BMS (od aliteru) prepojí s Delosysom.

Nejaké prepojenie BMS s C2 VzS do jedného kompletu je u nás hudba budúcnosti.

[Nesher]

Tady je to slíbené pokračování CZ dělostřelectva.
https://cdn.discordapp.com/attachments/ ... 865cc4ee4c&

https://cdn.discordapp.com/attachments/ ... 069fa3ce4c&

[pjaro77]

Neplánuje europske NATO ako celok nejaký jednotný C4ISTAR ?

Pokud vím, tak neplánuje. Má jednotné standarty, kterých se musí každý stát držet v rámci architektury a použitých technologií, aby byla zajištěna interoperabilita.

Ani ten na najvrchnejšej úrovni, ktorý by mal vidieť a organizovať všetky domény , podporovaný AI ? Ak by nastal scenár útoku na viaceré štáty NATO, ako a odkiaľ by s pánovali boje ? Každý napadnutý štát so svojim systémom alebo by sa do toho zapojilo velenie NATO SHAPE ?

P.S. Niečo centrálne v NATO je - NATINAMDS len pre C2 vzdušnú obranu.