PALBA.CZ

Jasná odpověď Bf 109
Je to dáno tím, že před válkou se podnik vyrábějící tato letadla nejmenoval po hlavním konstruktérovi, ale měl jiný název s písmeny Bf.

Takže v serialu maj error

Na frontě se píše toto. Cituji:
Správné „oficiální“ označení zní Messerschmitt Bf 109. Označení Bf 109 (a stejně tak i Bf 108 či Bf 110) totiž bylo tomuto letounu přiděleno v době, kdy se firma která stroj zkonstruovala stále ještě jmenovala Bayerische Flugzeugwerke A.G. (též BFW; tato firma byla založena roku 1926 v Augsburgu). Teprve později, v červenci 1938, byla firma přejmenována na Messerschmitt A.G. (ovšem typu již jednou přidělené označení Bf 109 zůstalo nadále beze změn).

No a podle mě je to odpověď celkem logická. A že se v dokumentech objevovalo i to Me, tak je to podle mě podobné, jako když se v naší armádě místo označení PA-II používalo označení OA vz. 23... Takže spíše chyba nějakého zásobovače než opravdové přejmenování...

Nedá se to trochu srovnat i s naším Avia B-534 nebo pro Řecko vyrobené Avia 534, kdy to B je označení jen pro naši armádu a později Avia B-135 a Avia Av 135, kde to Av je podle německého vzoru? Tedy opět podle firmy. A není třeba možné, že po přejmenování celé firmy se u nových vývojových strojů a to i odnoží Bf 109 začalo interně firemně používat označení Me 109? A v Luftwaffe se používalo jen to Bf 109?

Dříve jsem byl mohutným zastáncem označování "Bf 109" a snažil jsem se ostatní odrazovat od psaní "Me 109". Časem jsem ale dospěl k názoru, že povětšinou je správné označení jak Bf 109, tak Me 109. Přibližně od roku 1940 se v tovární i vojenské dokumentaci uvádí stále častěji označení Me 109. Ideální by možná bylo označovat letouny, jejichž vývoj započal do Hydrostarem zmiňované doby, jako Bf a ty po ní jako Me. Takto bychom dostali například Bf 109 C-3, Bf 109 E-1, Me 109 G-5, Me 109 K-4.. Zřejmě jediným skutečně špatným a nevhodným označením by bylo "Me 109 A - D".
U ostatních je to tak nějak už jedno TADY je spousta originální dokumentace. U pozdějších Bf/Me 109 je to v označení guláš. Někde je to Bf 109 G-6, jinde Me 109 G-6 - zjevně si z toho v Augsburgu těžkou hlavu nedělali

Je hloupé odpovídat jen odkazem, ale stejně to udělám - http://109lair.hobbyvista.com/index1024.htm , Articles, Bf or Me an explanation.

P.S. - článek o Bf/Me 109 bude asi opravdu vhodnější pro tuhle debatu.

Hans S. píše:

Tempik píše:Vím že teď odběhnu trochu od tématu, ale co je pak G6AS ve hře/simulátoru il2 sturmovik? G14AS?

G-6/AS je v ILovi takovej hybrid neodpovídající dohromady ničemu. G-14/AS by měl být v nízké výšce podobně výkonný, jako klasický G-14 (možná trochu méně) a ve velké výšce by na tom měl být zhruba jako G-6/AS. ILovský G-6/AS je z výkonostního hlediska jedno z nejzmrvenějších tamních letadel.

http://www.wwiiaircraftperformance.org/ ... -gj-fx.jpg viz DB-605AS s MW50

Mám otázku ako to bolo s výrobou Bf-109 (myslím že od verzie F) v Maďarsku a Rumunsku? Zaujíma ma dátum začatia výroby priemerná produkcia mesačne a celková produkcia.
Ďalej či mali tieto licenčné stroje nejaké zvláštnosti (prístrojové vybavenie, zbrane) Ďakujem

Tak sem náhodou narazil na tuto fotku, je viedět že zkoušky byly opravdu důkladné...

K tomu porovnání s ostatními letadly. Přijde mi to dost zjednodušené a zejména jde-li o výkony, hodně ale opravdu hodně generalizované. Což je na jednu stranu pochopitelné, jelikož tam hraje roli vícero proměných (i u jednoho konkrétního typu letadla) na druhou stranu bych tedy raději vynechal výkonnostní srovnání vůbec. Abych nevařil z vody, udám konkrétní příklad:

Sprovnání P-51 vs 109K. Počítám tedy s verzí P-51D. Podle testu zde: http://www.wwiiaircraftperformance.org/ ... -level.jpg

při 3000rpm/67MP s pumovými závěsníky, je rychlost P-51D 375mph, což je cca 605km/h. To je ta snažší část. Teď to komplikovanější.

U Bf 109K-4 se dá snadno dostat k výkonů s motorem DB 605L (kritická výška 9.6km) + vstřikování Methanolu, DB 605DB (kritická výška 6,8km) DB 605D (kritická výška 6.5km). Rozdíly ve výkonech s jednotlivými typy motorů se pohybují v řádech desítek km/h takže jaká varianta verze K je použitá pro srovnání? Navíc i kdybych z výše uvedených vzal tu nejvýkonnější (s motorem DB 605L) a vzal křivku výkonu pro "Start und Notleistung", pořád bude u země o cca 30km/h pomalejší než P-51D, ve 3km je rozíl zhruba 50km/h, ve výšce 5km budou na tom obě letadla rychlostně prakticky stejně, v 8km je to opět 30km/h pro Mustang, v 9km se rychlosti prakticky srovnají a pak má navrch 109K-4. V 11km je rozdíl cca 80km/h pro K-4.

Údaje jsem našel zde:
http://simcentrum.com/uploads/109_projekt.pdf

Jak jsem psal, díval jsem se i na několik dalších grafů z testů verze K-4, jeden dokonce s verzí K-14. Můžeš mi Hansi kdyžtak postnout na základě čeho si posuzoval letadla ty? Nic ve zlém, ale trochu z toho mám dojem, že je to psáno na základě zkušeností s Il-2

já jsem měl za to, že K-14 nebo K-4 s DB 605L nikdy nelétala, nebo?

přesně tak.
A kdyby tu měl Hans porovnávat každou subverzi každého typu letadla, tak to dělá pravděpodobně ještě teď. On i ten P51 měl docela dost různých výkonů v závislosti na plnění jeho motoru a konkrétním typu.
Argumentovat tím, že (by) byla K4 s motorem 605L v 11km rychlejší je tak trochu bezpředmětné, protože se v těchto výškách téměř nelétalo a za druhé i když tam ty letadla vyletěla, tak už měla horko těžko vůbec výkon navíc pro nějaký boj. Krom toho křídla Bf jsou pro takové výšky zcela nevhodné s velkým plošným zatížením a maximální vyvinutá rychlost je takřka nicnevypovídající, protože to letadlo dokázalo letět sotva rovně.
Navíc Hans neudává přesný typ P-51 a když se podíváš, tak ona například verze C byla výkonnější, než verze D.

Pragr, mrkni se třeba na TENTO, nebo TENTO graf. První je pro DB 605 DB, druhý pro DC. O nějaké převaze 30 km/h u P51 u země nemůže být ani řeč. I pokud vezmeš nejoptimističtější data P51D, tak s používaným plnicím tlakem to taková sláva nebyla. Rozhodně nebyl rychlejší o 30 km/h. Údaje o Bf 109 na spitfireperformance jsou trochu nedokonalé. Raději data o 109kách čerpej z výše uvedeného zdroje. Je myslím z hlediska výkonů nejkompletnější.

Jsou tam jak K-4, tak K-6. S verzí K-14 tě trošičku zklamu, neboť - jak ostatně naznačují Zemakt s Tempíkem - již nestihl vzlétnout.

Díky.

Mně to bylo jen divný, vzhledem k těm grafům, ke kterým se dostanu.

ta K-14ka mi byla podezřelá, ale zas až tak důkladně se do 109ek nevrtám

Ad P-51. Ta maximální výkonostní křivka je pro 3000rpm a 67MP. Pokud bych bral nejoptimističtější verzi, dalo by se argumentovat tím, že při použití 150oktanového paliva by výkony šly o dost nahoru.

pragr píše: Ad P-51. Ta maximální výkonostní křivka je pro 3000rpm a 67MP. Pokud bych bral nejoptimističtější verzi, dalo by se argumentovat tím, že při použití 150oktanového paliva by výkony šly o dost nahoru.

Ani nemusíš brát nejoptimističtější verze. Mustangy se 150 oktanovým palivem létali a podle dodávek tohodle paliva jich bylo opravdu hodně takto používaných na konci r 44 a v roce 45
Tady je pěkně vidět, že max rychlost P-51 stoupla zhruba o 25-30 km/h

Dnes jsem si s rodinou udělal výlet na letiště v Pardubicích. Zde jsem nafotil tento obrázek:



Pořadatelé to vydávají za Bf-109 (nebo Me-109). Nevíte někdo, co je to za letadlo?

To je španělský Hispano Aviacion HA1112 Buchon. Je to kombinace BF109G s motorem Merlin. Slavným se stal hlavně díky filmu Bitva o Británii

Děkuji za bleskovou odpověď.

Dotaz: Co zpusobuje ten nadherne hvizdavej zvuk na BF 109ce? chladice na kridlech? To je proste maso ho slyset. Motor to rozhodne neni,hvizda aj buchon.

Hvízdá snad kompresor, ale těžko říct. Hvízdá jak Merlin, tak i DB 605.

Dneska jsem zjistil zajímavou věc a to že Bf 109 byl vybaven benzinovým ostřikovačem čelního skla. Včera v noci jsem s někým na Aviatické pouti na toto téma debatoval a tvrdil jsem, že to opravdu není možné. Inu spletl jsem se A pak jsem zjistil ještě jednu zajímavou věc týkající se Fw 190

lkala, nenavštívil jsi náhodou náš modrý ministánek s leteckými simulátory? Mohli jsme hodit krátkou řeč