Krymská krize

[Peter]

Pre Cover72:
Ak máš na mysli toto video: http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 8JC-ZjqFb4, tak podľa zdroja http://www.literarky.cz/politika/svet/1 ... anem-gardu revolucionár fackuje prokurátora.

[mepu]

V 15:45 měla přiletět na letiště v Simferopolu, či Sevastopolu čtyři vojenská dopravní IL-76 ruského letectva, páté letadlo mělo dorazit později. Na palubě bylo prý kolem 700 vojáků speciálního určení.
zdroj: http://seabreeze.org.ua/v-simferopole-v ... ov-vvs-rf/

Objevilo se nové video přeletu Ruských vrtulníku z letecké základny Anapa do Sevastopolu 3xMi-8/17 8xMi-24/35 (2x přídavné nádrže a 40x S-8) (všechno to jsou modernizované verze - mají vyrovnávací rotor do X )

[Julesak]

No pokiaľ môžem posúdiť, tak minimálne výstroj (uniformy, prilby a pod) majú "neznámi ozbrojenci" ruského pôvodu.

[mepu]

Že by?, pravděpodobně část vykládky (sou jak nové) z IL-76. Vypadá to na nějaký velitelský BTR, nebo se mě to jen zdá? neví někdo přesněji?

Sevastopol airport.

Jinak ta Tarantula III (co má podle některých poruchu motoru, ach jaká náhoda ) zrovna se nemůže hnou z místa a od odpoledne odřízla Balaklavský záliv a hlavně Ukrajinské námořní pohraničníky v něm.

[Julesak]

Je to spojovacie vozidlo R-166-0,5.

[mepu]

Je to spojovacie vozidlo R-166-0,5.

Díky!
Generální konzulát Ruska na Krymu vydal pokyn, aby byla přijata veškerá nezbytná opatření, a začaly vydávat Ruské pasy pro rozpuštěné "Berkuty". A máte to tu, bojovníky co jsou fakt na vládu v Kijevě hodně nasraní. Zdroj: http://www.pravda.com.ua/news/2014/02/28/7016689/

Když se kouknete na http://www.flightradar24.com/ tak nebe nad Krymem v posledních hodinách, už vymetli i civilní letecké společnosti, zeje tam pěkná díra.

První fotka IL-76 co sedaly dnes na Simferopolské letiště, mělo jich být minimálně 5.

IL-76 in Simferopol

[QVAK]

Přivlastnit si kus Ukrajiny po vzoru Osetie by od RF byla docela nebezpečná hra; zejména se obávám, co by mohli vyvádět poláci, kteří jsou členy NATO.
Mno, alibisticky doufám, že ať se stane cokoli, ČR zůstane tiše stranou a nebude se v tom nijak angažovat, maximálně kromě nějaké evakuace zraněných.

Dle mého názoru již započala na Ukrajině postupnými stupňujícími se kroky občanská válka. Asi scénář Sýrie ale už v Evropě. Nás jako okolní země Sýrie čekají při nejhorším scénáři až miliony uprchlíků a obrovská a nekontrolovatelná radikalizace země za hranicemi. Přes snahu všech se vůdčí silou Majdanu stala ultrapravice (nacionálně-fašistická). U našich hranic ať vše dopadne jakkoli zůstanou vždy pohrobci UPA kteří mají k demokracii stejně daleko jako měli za WW II. SS. Tento převrat (Ukrajinské VŘSR po 100 letech včetně budování "sovětů", paralelních státních struktur) destabilizoval celou Střední a Jižní Evropu a následky (ekonomické i lidské) ponesou Ukrajinci po desetiletí. Přitom bylo na Majdanu zapojeno max. 1/1000 Ukrajinců. U nás na Letenské pláni 89/90 1/30 + Blava. Když ale 1/20 Čechů předloni demonstrovalo proti své vládě byla ŘK církví, vládou a masmédii označeni za nedožranou lůzu používající nedemokratické nátlakové prostředky.

Přeji Ukrajincům alespoň Česko - Slovenský rozvod bez krve a aby stále Ukrajinky měli co dát do hrnce jak na západě tak východu Ukrajiny. Kdybych byl věřící tak se za toto přání budu i vroucně modlit. Mám obavu, že se jedná jen o zbožné přání které odporuje zámyslům velmocí a jejich uraženému egu.

[Zipoun]

Mně udivuje kromě toho že se to děje (:-) rychlost reakce "neznámých" ozbrojenců a armády RF...předvčerem demontrace, v noci obsazení parlamentu, přes den úmysl vyhlásit referendum, v noci ovládnutí letišť, přes den "zajišťování" ukrajinských pohraničníků + přílet posil + možné vydávání pasů...co se stane v příštích hodinách vůbec nedokážu odhadnout, jaký je obvykle další "postup"?

[danny1691]

[OT] sákra muzika z Red Alert, no to sedí[/OT]

[Dzin]

Spíše než scénář Sýrie je to scénář Jižní Osetie. Nebo Afghánistánu. Rusové se snaží dělat svojí klasickou hru na rozpínání impéria.

Vůdčí silou Majdanu není ultrapravice, ani ultranacionalisti. Zbytečně to tu hrotíte. Jediný, kdo se snaží vzbuzovat zdání, že na Ukrajine je zásadní krize směřující k občanské válce je Rusko. A to jediné také dělá kroky, aby krizi opravdu vystupňovalo, protože jen jemu to vyhovuje.

[mepu]

Spíše než scénář Sýrie je to scénář Jižní Osetie. Nebo Afghánistánu. Rusové se snaží dělat svojí klasickou hru na rozpínání impéria.

Vůdčí silou Majdanu není ultrapravice, ani ultranacionalisti. Zbytečně to tu hrotíte. Jediný, kdo se snaží vzbuzovat zdání, že na Ukrajine je zásadní krize směřující k občanské válce je Rusko. A to jediné také dělá kroky, aby krizi opravdu vystupňovalo, protože jen jemu to vyhovuje.

To si nemyslím "útoky na bezpečnostní složky" a popř. teď "harašení zbraněmi" je taky jen politikou, akorát jinými prostředky. Je to smutný protože se to dotýká, lidských osudů. Když si teď řeknu a od teď geopolitika neexistuje.. jsme přeci v jiné době, ale v jaké? je to pořád to samé od dávnověku, jen někteří co tvrdí, že k politice nepatří i to geo, tak ještě více myslí nato jak rozšířit svůj vliv, a to se týká každého jednotlivce i státu. Ale tím že to popřeme, nic nevyřešíme. Nerad bych tu ale rozvíjel téma politika atd., snažím se dávat sem fakta a ať si udělá názor každý sám (nebo fandí "své straně" jeho věc).

První video jednoho přistávajícího IL-76, ale nejde to nijak ověřit

[Franz Trubka]

Na tv CBS 2 byla v polednich zpravach minutova reportaz o Ukrajine.Stare zabery z Kyjeva, prehrazena silnice Zilem
a Secretary Of State John Carry, ktery prohlasil, ze USA trvaji na uzemni celistvosti Ukrajiny a ze veri, ze ostatni zeme to budou respektovat. Vlastne nerekl nic, vyckava se, co bude.
Samozrejme vetsine americanu je Ukrajina ukradena a situace tam je nezajima nebo o ni nevedi.
Ostatni tv stanice se chovaji stejne, asi se ceka na nejake zasadni prohlaseni BO.

Pokud by nekoho zajimala "kvalita" zprav CBS/jedne z nejvetsich tv stanic/, muze mrknout
http://chicago.cbslocal.com/

[cernakus]

Nemyslím, že by Kreml připravoval odtržení Krymu. Ne že by jej nechtěl (populačně, kulturně a strategicky je mu mnohem bližší než Kavkaz), ale kdo dnes poslouchal Janukovyče musel pochopit, že sebrat Ukrajině Krym = kompletní ztráta sympatií zbylé Ukrajiny. A to tak, že by do pár let měli NATO i s antiraketami a obřími základnami v Donbasu. Rusko se spíše pokusí provést, co dělali do minulého víkendu EU a USA, tedy morálně a politicky podpoří nově vznikající rebelii na východě U, tak aby vznikla minimálně vzdorovláda. Nebo aby tváří tvář krizi donutila EU a USA neuznat legitimitu aktuální náckovské vlády a vytvořite multilaterární rozhovory se státy EU, USA a případně dalších (Číny, taky tam má zájmy) a v podstatě Ukrajině nějakou smírčí dohodu diktovat. Cílový bod má RUsko poměrně smírčí. Dodržení dohody z 19.2. (tedy nové parlamentní volby, ústava 2004-2012, prezidentské v prosinci tohoto roku).

Dzin:

Ano, Rozpínání Impéria. Proto má Rusko nejmenší rozlohu za posledních 300 let a za posledních 23 let ztratilo 44% ze své sféry vlivu (a to počítám jen Euroásii), zejména na úkor USA. Za takové rozpínání by mohlo Rusko dostat možná Nobelovku, nemyslíš?

[Mirek58]

Zipoun:
Asi Krymské, dění na Majdanu vyškolilo, a usoudili, že se jim nechce být pasivními cíly pro molotovovy koktejly.

[absik]

Tie 3 Mi-8Šx, čo prileteli, mali oficiálne povolenie od UK, tých 8 Mi-35(viz. skrátené pilóny) bol asi "čestný doprovod" ktorý sa "zabudol" vrátiť. Z tými S-8 sa veľa muziky zahrať nedá ak nejde o tie korigujuščie - S- 8K. Kto vie čo všetko tých 5 transportov priviezlo..
Ale inak dúfam že ide len o také "tvrzení muziky". Podľa dnešnej tlačovky Janukovyča prví začali strielať tzv. povstalci, dovtedy že milícia ani nenosila zbrane...Všetky videá sme samozrejme v našich "objektívnych" masmédiách vidieť nesmeli, ktovie ako to tam celé nabralo krvavé obrysy. Ale to že počet zranených policajtov v prvých fázach prakticky zodpovedal počtu zranených povstalcov o niečom napovedá..
Rusi asi jasne dávajú "povstalcom" najavo že na Kryme zmenu postoja Majdanovskými koktejlmi nenechajú bez adekvátnej odpovede.

[Julesak]

Rusko se spíše pokusí provést, co dělali do minulého víkendu EU a USA, tedy morálně a politicky podpoří nově vznikající rebelii na východě U, tak aby vznikla minimálně vzdorovláda.

Tomu podľa mňa nasvedčuje aj Janukovyčove vystúpenie v TV.

[Dzin]

cernakus: Jistě. Protože jedním z příznaků impérijí je i jejich pád. Ale to neznamené, že tím pozbývají svoje primární charakteristiky. Prostě současné Rusko má základní vzorce chvoání stejné, jako předním Sovětský Svaz a před ním carská říše.

mepu: To ale neříkám ani nepopírám. Jde o to, že některé komentáře popisují situaci daleko dramatičtěji, než reálně je. Banderovci, ultranacionalisti a fašistickonacistické živli vládnou Ukrajině, Krym už div ne není samostatný a připojený k Rusko a pod. Realita je zatím jiná. Ukrajina má parlament který svoji legálnost odvíjí od přání většiny lidu. Jedině na Krymu existují separatistické tendence, které přiživuje Rusko. 400 ozbrojenců z lehkou výzbrojí obsadilo jedno letiště a Rusové kolem základny konají manévry. Pravděpodobně část těch ozbrojenců je jejich.
Nejlepší ze všeho je teď prostě vyčkat. Janukovič sice může řečnit, ale jak to schnul jeho komentáto, už je to politická mrtvola bez reálného vlivu na Ukrajině. I jeho spojenci od něj utekli a to hlavně proto, že utekl on. Jediné co teď může je hrát ruskou loutku a ukazovat tak, že obviňování z tohoto bylo pravdivé. Pokud budou následovat státotvorné kroky ze stran současné vlády nebude to s Krymem nijak horké. Rutin se sice bude snažit zvyšovat cenu, ale reálně si nemylsím, že je odhodlaný odtrhnout Krym a připojit ho k Rusku, z toho by měl více problémů než užitku. Ale netvrdím, že by EU nemělo dělat nic. Naopak, mělo by jasně vystoupit a ruským tendencím se postavit.

[asija]

Je normalni aby vojaci kteri obsadi a hlidaji letiste chodili bez nabojniku?
Nemam poneti, ale laicky mi to prijde docela divne...

[mepu]

Tie 3 Mi-8Šx, čo prileteli, mali oficiálne povolenie od UK, tých 8 Mi-35(viz. skrátené pilóny) bol asi "čestný doprovod" ktorý sa "zabudol" vrátiť. Z tými S-8 sa veľa muziky zahrať nedá ak nejde o tie korigujuščie - S- 8K. Kto vie čo všetko tých 5 transportov priviezlo..

Dobře ,ale tak to byl přelet z domovské Anapy na předsunutou základnu na Sevastopolu na Krymu na jeden zátah. Ukrajinci by byli na hlavu kdyby na ně při tom přeletu zaútočili. Samozřejmě, že s S-8 moc by nezmohli, ale tak měli na vnějších přídavné nádrže, počítám že PTŘS na ně hodí v Sevastopolu, těch pět IL-76 co tam dnes přistály taky určitě z části byli jejich podpůrný personál a vybavení. Jinak myslím, že tahle vrtulníková jednotka, je jen pro sichr a zajištění Sevastopolu a okolí, Jelikož vrtulnikáři s Mi-28/Ka-52/Mi-24/35 (120ks) při tom cvičení trvajícím minimálně do 3.3 "bojové pohotovosti" se přesouvají na předsunutá letiště cca 500km od svých mateřských základen, tak jsou v podstatě, když si to proměříš kousek za hranicemi s UK.
--------------------------------------

Je normalni aby vojaci kteri obsadi a hlidaji letiste chodili bez nabojniku?
Nemam poneti, ale laicky mi to prijde docela divne...

Pokud většina jsou bývalí Ukrajinští speciálové Berkuti, Alfa, Panteři a po útěku na východ dostanou nabídku tři dny mě tady obsadíte tohle a tohle, uděláte tohle a tohle, ani je nemusíte přemlouvat jsou nemotivování a s chutí po odplatě ale mají vysokou disciplínu, což de vidět. Slibujem vám, že dostanete Ruský pas a tedy občanství a možnost pokračování už v silách RF své osobní kariéry, víte co to pro ty chlapy musí znamenat!!? (Ruský konzulát na Krymu dostal dnes navečer nařízení, že má urgentně vydávat pasy pro bývalé Ukrajinské speciály Berkutu, ale bude se to týkat i určitě jiných jednotek). Jen tímhle debilním rozhodnutím zbavit se všech speciálů si banderparta v Kijevě vytvořila takovou situaci, že v podstatě Rusku naservírovala na zlatém podnose, tisíce! vycvičených disciplinovaných vojáků, s neuvěřitelnou chutí jít do boje a něco udělat, ale jak de vidět nejsou to blbci, že by si vzali odstřelovačky a šli na vlastní pěst do Kijeva "vykonat spravedlnost".

Většina těch chlapů je dle mého buď Ruská marína, a nebo Ukrajinští speciálové co mají zato slíbené pokračování své kariéry v ozbrojených silách RF - všichni Rusky umí, rodiny přestěhovat nebude problém, a prachy budou mět taky jiný oproti UK.

Vemte to tak, teď pokud to jsou UK speciálové, jsou to defakto občané Ukrajiny, až Rusko mávna kouzelným proutkem (bude se mu to hodit) a uzná jim nové pasy budou z nich najednou Ruští občané a příslušníci ozbrojených sil RF, co si hodí akorát nášivky na výstroj. A, že nemají zásobníky, buď je fakt nemají a dostanou je hned jak půjde do tuhého, což by svědčilo o tom že to nejsou občané RF a nebo je mají po sumkách.

[Zipoun]

Dzin: A jak se postavit? Vypadá to tak že Merkel, Cameron a Rumpey včetně Karryho volají Putinovi, ale ten nechce přistoupit na jejich hru, protože nesplnili dohodnutou dohodu?