kenavf píše:Predpokladám že stranky SpaceX a NASA by mali byť aktuálnejšie.Uvidíme.
Asi to tak i bude, protože pod tím prvním zdrojem je v závorce asi datum aktualizace a to je 6.1, NASA má aktualizaci včera odpoledne...
Re: Stalo se ... Kosmos
Napsal: 8/1/2015, 17:14
od Hektor
Prečo práve loď niekde na vlnách oceánu a pristátie v podobe v akej raketa štartovala (myslím v stoji)
Prečo nie krídla a kĺzanie k pristátiu na lyžiach niekde do púšte?
Alebo padáky a nejaké nafukovacie vankúše?
Príde mi to zbytočne zložité.
Re: Stalo se ... Kosmos
Napsal: 8/1/2015, 17:28
od petrp
Hektor píše:Prečo práve loď niekde na vlnách oceánu a pristátie v podobe v akej raketa štartovala (myslím v stoji)
Prečo nie krídla a kĺzanie k pristátiu na lyžiach niekde do púšte?
Alebo padáky a nejaké nafukovacie vankúše?
Príde mi to zbytočne zložité.
přistání v poušti - velmi složitá konstrukce a následné řízení při přistání, navíc takovou poušť nemají :-) padáky atd - viz raketoplán a SRB, kde se to asi moc neosvědčilo
Jeden bod ale stále zůstává otevřený - zbytečné snížení nosnosti celého systému z důvodu nutnosti paliva pro přistávací manévr. A podle mě ho nebude potřeba zrovna málo. Nikde se o tom ale nemluví, takže je to zatím neznámá...
Re: Stalo se ... Kosmos
Napsal: 8/1/2015, 19:00
od pks
hektor:
oceán: amíci jsou zvyklí startovat z Floridy nad Atlantik, kdyby chtěli první stupeň nějak do pouště, tak musí udělat nový kosmodrom v Kalifornii.
přistání ve stoje: asi bude minimum dalšího zařízení nutného pro přistání - motor tam je už zabudován a určen ke startu, stačí mít více paliva a to je levné, mělo by jej na přistání stačit méně, než na start (1. nebude to už tak těžké - o palivo a nesený druhý stupeň a 2. něco se zabrzdí i aerodynamicky)
křídla: to vyžaduje delší přistávací dráhu a na letadlovou loď by takto asi nesedli, stejně tak budou asi jiné požadavky na pevnost celé rakety, pokud bude mít uprostřed trupu křídla (zřejmě vysouvací), jinak by se mi křídla také více líbila - asi jedno křídlo vepředu a jedno vzadu - jen by to muselo vydržet pár G přetížení, až to bude vybírat pád z takové výšky a rychlosti.
padáky: asi se nedá moc ovlivnit, kam to spadne a tudíž se to namočí a uvedení do použitelného stavu je tak dražší.
Re: Stalo se ... Kosmos
Napsal: 8/1/2015, 21:10
od kenavf
pks píše:hektor:
oceán: amíci jsou zvyklí startovat z Floridy nad Atlantik, kdyby chtěli první stupeň nějak do pouště, tak musí udělat nový kosmodrom v Kalifornii.
přistání ve stoje: asi bude minimum dalšího zařízení nutného pro přistání - motor tam je už zabudován a určen ke startu, stačí mít více paliva a to je levné, mělo by jej na přistání stačit méně, než na start (1. nebude to už tak těžké - o palivo a nesený druhý stupeň a 2. něco se zabrzdí i aerodynamicky)
křídla: to vyžaduje delší přistávací dráhu a na letadlovou loď by takto asi nesedli, stejně tak budou asi jiné požadavky na pevnost celé rakety, pokud bude mít uprostřed trupu křídla (zřejmě vysouvací), jinak by se mi křídla také více líbila - asi jedno křídlo vepředu a jedno vzadu - jen by to muselo vydržet pár G přetížení, až to bude vybírat pád z takové výšky a rychlosti.
padáky: asi se nedá moc ovlivnit, kam to spadne a tudíž se to namočí a uvedení do použitelného stavu je tak dražší.
Ak by to malo krídla tak by to mohlo teoreticky urobiť zatáčku naspäť na územie USA.Krídla by pri štarte nemuseli byť sklopené,ale mohli by trčať do bokov.Pre 1až 3 motorovú konfiguráciu prvého stupňa by to nemuselo vadiť.Smerovky by boli na koncoch krídiel .Ale ich hmotnosť by asi bola väčšia ako hmotnosť paliva na brzdenie a kolmé pristátie súčastnej verzie.Inak by to asi nerobili,pretože súčastná varianta je veľmi náročná na riadenie. a potrebuje pristávacie nohy.
Re: Stalo se ... Kosmos
Napsal: 8/1/2015, 23:47
od kopapaka
Jojo, přesně tak - křídla na návrat raket testovali Rusové a asi to nějak nedopadlo...
Dragon na orbitě, jednička (velmi tvrdě) na plošině...
Re: Stalo se ... Kosmos
Napsal: 10/1/2015, 13:55
od IgorT
Spoločnosť SpaceX miliardára Elona Muska úspešne vyslala do vesmíru ďalší náklad zásob pre medzinárodnú vesmírnu stanicu ISS, ale jej revolučný pokus o pristátie prvého stupňa rakety na platformu v oceáne sa skončil neúspechom. Informovala o tom dnes agentúra AP.http://www.topky.sk/cl/11/1449397/Dodav ... a-rozpadla
Ja by som povedal, že tvrdosť pristáia sa doladiť dá. To, že trafil na pristávaciu platformu, je podľa mňa úspech!
Re: Stalo se ... Kosmos
Napsal: 10/1/2015, 14:02
od kenavf
IgorT píše:Spoločnosť SpaceX miliardára Elona Muska úspešne vyslala do vesmíru ďalší náklad zásob pre medzinárodnú vesmírnu stanicu ISS, ale jej revolučný pokus o pristátie prvého stupňa rakety na platformu v oceáne sa skončil neúspechom. Informovala o tom dnes agentúra AP.http://www.topky.sk/cl/11/1449397/Dodav ... a-rozpadla
Ja by som povedal, že tvrdosť pristáia sa doladiť dá. To, že trafil na pristávaciu platformu, je podľa mňa úspech!
Samozrejme Topky zase excelujú,pretože nádpis v podstate hlása,že celá misia s dodávkou zásob na ISS skončila neúspechom,pretože sa raketa rozpadla
Dodávka zásob pre vesmírnu stanicu ISS skončila neúspechom: Raketa Falcon sa rozpadla
Re: Stalo se ... Kosmos
Napsal: 10/1/2015, 14:24
od kopapaka
Re: Stalo se ... Kosmos
Napsal: 10/1/2015, 19:43
od kopapaka
kenavf píše:
kopapaka píše:Jojo, přesně tak - křídla na návrat raket testovali Rusové a asi to nějak nedopadlo...
To tuším vyzerá že to nie je vetroň,ale že to má vlastný pohon(to čo je zabudované v špici)
Re: Stalo se ... Kosmos
Napsal: 10/1/2015, 20:17
od Alchymista
Ano, má.
Projekt GK-175 bol rozpracovaný v rámci prác na projekte Energia a jeho pokračovaní Uragan, ako náhrada za bočné bloky.
Podobne bol do značnej miery rozpracovaný projekt Bajkal ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 1%80%D0%B0 ), ktorý môže byť rozvinutím projektu Angara. Má používať raketový motor RD-191 s ťahom ~2000kN a prúdový motor RD-35, čož by mala byť verzia motoru Klimov RD-33 bez prídavného spaľovania.
Oba projekty sú od konca 80. rokov uložené "k ľadu", GK-175 je viacmenej mŕtvy, pretože Energiu sa rusi oživovať nesnažia.
Bajkal má status nejasný - dostal sa do štádia stavby makety, ktorá bola v 90. rokoch verejne prezentovaná a údajne pomalým tempom pokračuje stavba lietajúceho exempláru pre atmosferické letové testy (bez skutočného raketového motoru).
Tak zatím oficiální příčina tvrdého přistání - cca 24 s před kontaktem s palubou došla pracovní kapalina (RP-1) v otevřeném hydraulickém systému mřížových kormidel. Pro příští přistání by zásoba měla bý zvýšena tak, aby vydržela na šest minut oproti současným čtyřem...
Takže to bylo opravdu o fous, už jen proto, že v posledních sekundách z těch čtyřiadvaceti už kormidla nemůžou být příliš účinná.
Re: Stalo se ... Kosmos
Napsal: 11/1/2015, 18:26
od kenavf
kopapaka píše:... Pro příští přistání by zásoba měla bý zvýšena tak, aby vydržela na šest minut oproti současným čtyřem.....
Dalo by sa z toho vyvodť koľko paliva potrebuje 1.stupeň na brzdiaci a pristávací manéver?
Uviedli že ďaľší pokus by mal byť 29.1.2015,aj keď prvotná informácia bola že až niekedy v aprili ale včera to už zmenili na január.
http://technet.idnes.cz/falcon-9-poleti ... vesmir_vse
"Přistávací plošina, vyrobená na zakázku, je dlouhá 300 stop (přes 90 metrů) a široká 100, s nastavením „křídel“ až 170. Zdá se to být hodně, ale není, vzhledem k tomu, že rozpětí „přistávacích nohou“ je kolem 70 stop (tedy cca 20 metrů)."
