Ano SSSR to dělal, ale po jeho rozpadu začalo Rusko pro export nabízet i to nejlepší a nenovější co mělo k dispozici. Víme tedy, že ten Pancíř je verze se sníženými výkony?NANUK píše:Takhle si to Rusko či tehdejší SSSR sichroval, aby se jejich high technologie nedostaly do špatných rukou.
96K6 Pancir-S1 v kódu NATO SA-22 Greyhound
Moderátor: Julesak
Re: 96K6 Pancir-S1 v kódu NATO SA-22 Greyhound

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Re: 96K6 Pancir-S1 v kódu NATO SA-22 Greyhound
Víme. Nikdy neexportuje zbraně, které by svými parametry byly lepší než co vlastní jejich armáda, aby se přesně předešlo tomu co je tu teď s tím Pantsirem. Proto se s tím nevzrušují. Striktně rozlišují techniku pro domácí síly a techniku na export (E). Další krásná ukázka je S-400 u turecké armády, S-300 nebo BUK u řecké atd. Všechno členové NATO.
Re: 96K6 Pancir-S1 v kódu NATO SA-22 Greyhound
U ktorého ruského vývozu zbraní je informácia že by sa malo jednať o plnú verziu a nie o exportnú?Dzin píše:..Ano SSSR to dělal, ale po jeho rozpadu začalo Rusko pro export nabízet i to nejlepší a nenovější co mělo k dispozici. Víme tedy, že ten Pancíř je verze se sníženými výkony?
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."




Re: 96K6 Pancir-S1 v kódu NATO SA-22 Greyhound
Rusko nikdy iné ako exportné verzie nevyváža. Preto nemajú problém vyviezť ani poslednú generáciu systémov (Tor, S-400, Su-35 a pod).Dzin píše: Ano SSSR to dělal, ale po jeho rozpadu začalo Rusko pro export nabízet i to nejlepší a nenovější co mělo k dispozici. Víme tedy, že ten Pancíř je verze se sníženými výkony?
Samozrejme, je otázne, aké obmedzenie u tej ktorej techniky (a toho ktorého zákazníka!!!) oproti domácej verzii je. Verejne prístupná informácia to nie je, na výstavách a pod. sú vždy uvádzané parametre pre exportný variant.
U systémov PVO to zvykli bývať menšie obálky PLRS, radarov a pod.
Samozrejme to čo píše Rase vyššie, tj. technická úroveň toho ktorého dielu výrobku sa takto zistiť dá.
Aby sme si to ujasnili, Pancir-S sme doteraz mohli vidieť v celkom šiestich verziách:
1) prvý vývojový variant, v podstate vizuálne zodpovedajúci poslednej generácii Tunguzky (2S6M1) (cca 1995)


2) prvý sériovo vyrábaný variant. Vývoj ukončený cca 2007-8. Na export od roku 2009, exportnú verziu tejto generácie získali teraz Američania.
Dodávky pre OS RF ako Pancir-S1 cca 2012-2015. Samotné bojové vozidlo má index 72V6-2, pre export 72V6-E2.

3) vývojová verzia vylepšeného variantu, prezentovaná v lete 2012 na výstave 100 rokov VVS a na MAKS2013.
Zásadnou, vizuálne potvrdenou zmenou je nový prehľadový radar.

4) Druhý sériovo vyrábaný variant pre VVS, oficiálne prijatý do výzbroje v roku 2015, v službe u radových jednotiek.
Od verzie 3) sa mierne vizuálne líši.
Samotné bojové vozidlo má index 72V6-4, resp. pre export 72V6-E4.


5)Pancir-SM, výrazne modernizovaný a vizuálne odlišný variant, prezentovaný prvýkrát verejne myslím 2017.
Nový podvozok (čo je najmenej podstatné), nový prehľadový aj strelecký radar. Zvýšený dosah, možnosť niesť vyšší počet RS (4 v kontajneri).
Zatiaľ som ho u radových jednotiek nevidel (čím netvrdím že u nich už nie je).


6) Pancir-SA, arktický variant na dvojdielnom pásovom podvozku DT-30, prezentovaný prvýkrát na prehliadke na Červenom námestí v roku 2017.
V podstate zrejme zodpovedá verzii S2, s tým že nemá kanónovú výzbroj, za to je ale zvýšený počet RS z 12 na 18 ks.
V radovej službe v arktických jednotkách OS RF.

Do rúk USA sa teda dostalo bojové vozidlo exportného variantu systému prvej generácie, zrejme aj s raketami, otázne s akým typom (bolo niekoľko verzií, líšiacich sa mierne výkonmi).
Nemajú napr. veliteľské vozidlo batérie (dôležité pre zhodnotenie schopností Panciru ako súčasti systému PVO) 19S6 alebo niektorý z prehľadových radarov vyšších organizačných stupňov (napr. 1RL123).
Aký je rozdiel medzi prvou a druhou sériovo vyrábanou generáciou? Ako som písal vyššie, jednoznačne je nový prehľadový radar.
Ďalšie zmeny v elektronike, výzbroji či iných parametroch nie sú viditeľné, to ale neznamená že nie sú.
A samozrejme, výrazne zdokonalená ďalšia generácia (Pancir-SM) je prinajmenšom pred zaradením do výzbroje.

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.
Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Re: 96K6 Pancir-S1 v kódu NATO SA-22 Greyhound
Julesa
Super, o tohle mi šlo. Proto by mě docela zajímalo, jak to mají s vývozem nyní. Přeci jen, zde jde o trh, kde se požaduje hlavně výkon, Rusové by mohli být stimulováni cenou dodat to nejlepší, co mohou. Třeba z obrněné techniky víme, že s tím zase tak velký problém nemají a rozdíly jsou spíše na základě konkrétních požadavků zákazníka, než, že by dodávali méně výkonné verze.
Super, o tohle mi šlo. Proto by mě docela zajímalo, jak to mají s vývozem nyní. Přeci jen, zde jde o trh, kde se požaduje hlavně výkon, Rusové by mohli být stimulováni cenou dodat to nejlepší, co mohou. Třeba z obrněné techniky víme, že s tím zase tak velký problém nemají a rozdíly jsou spíše na základě konkrétních požadavků zákazníka, než, že by dodávali méně výkonné verze.

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Re: 96K6 Pancir-S1 v kódu NATO SA-22 Greyhound
Keďže v rámci PVO sú na špici, tak majú z čoho uberať
Ale vážne, na export ide vždy špeciálna, exportná verzia - iná ani nedostane vývozné povolenie od príslušných orgánov a inú ani nemôžu vystavovať resp. prezentovať verejne parametre.
Rozdiel medzi domácou verziou a exportnou sa bude líšiť prípad od prípadu, v rámci Panciru-S sa vývoj do dnes nezastavil, už pri prvej generácii nie je pravdepodobné že od roku 2009 (prvý vývoz) do roku 2012 (zaradenie do OS RF) sa nič nezmenilo.

Ale vážne, na export ide vždy špeciálna, exportná verzia - iná ani nedostane vývozné povolenie od príslušných orgánov a inú ani nemôžu vystavovať resp. prezentovať verejne parametre.
Rozdiel medzi domácou verziou a exportnou sa bude líšiť prípad od prípadu, v rámci Panciru-S sa vývoj do dnes nezastavil, už pri prvej generácii nie je pravdepodobné že od roku 2009 (prvý vývoz) do roku 2012 (zaradenie do OS RF) sa nič nezmenilo.

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.
Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Re: 96K6 Pancir-S1 v kódu NATO SA-22 Greyhound
Julesak píše:Keďže v rámci PVO sú na špici, tak majú z čoho uberať


Jinak jasně, jak jde vývoj, určitě budou svoje výkony a schopnosti vylepšovat.

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Re: 96K6 Pancir-S1 v kódu NATO SA-22 Greyhound

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Re: 96K6 Pancir-S1 v kódu NATO SA-22 Greyhound
Hovorí sa, že má vysoké ťažisko a s tým súvisiacu horšiu stabilitu.

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.
Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Re: 96K6 Pancir-S1 v kódu NATO SA-22 Greyhound
Horší stabilitu vzhledem k vysokému těžišti určitě mít bude. Nicméně to příčinou havárie nebude.
Zatím neoficiální informace mluví o tom, že řidič z neznámého důvodu sjel v plné rychlosti na nezpevněnou krajnici, a při následném prudkém manévru, kdy se chtěl dostat zpět na silnici, se mu vozidlo vymklo z kontroly a skončilo na boku.
Zatím neoficiální informace mluví o tom, že řidič z neznámého důvodu sjel v plné rychlosti na nezpevněnou krajnici, a při následném prudkém manévru, kdy se chtěl dostat zpět na silnici, se mu vozidlo vymklo z kontroly a skončilo na boku.


"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Re: 96K6 Pancir-S1 v kódu NATO SA-22 Greyhound
Zostrel cvičného cieľa behom rusko-srbského cvičenia Slovanský štít-2021:

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.
Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Re: 96K6 Pancir-S1 v kódu NATO SA-22 Greyhound
Vo veku 46 rokov v piatok v Moskve náhle zomrel jeden z najlepších ruských konštruktérov zbraní, 46-ročný Dmitrij Konopľov. Spoločnosť KBP, ktorú viedol, vyvinula aj systém Pancir používaný ruskou armádou vo vojne na Ukrajine.Vo veku 46 rokov v piatok v Moskve náhle zomrel jeden z najlepších ruských konštruktérov zbraní, 46-ročný Dmitrij Konopľov. Spoločnosť KBP, ktorú viedol, vyvinula aj systém Pancir používaný ruskou armádou vo vojne na Ukrajine.
Ako v sobotu informoval britský denník Daily Mail, Konopľov zomrel za záhadných okolností – údajne keď podstupoval liečbu proti úzkostným poruchám a depresiám.
Podľa ruských zdrojov lekári zatiaľ neurčili príčinu smrti. Ruské médiá napísali, že Konopľov mal problémy so srdcom a že zomrel počas terapie, ktorej súčasťou bolo inhalovanie xenónu.
Xenoterapia je v Rusku používaná nová metóda liečby duševných, neurologických a somatických ochorení, ako aj rôznych druhov závislostí. Je založená na inhalácii čistého xenónu spolu s kyslíkom.
Konopľov viedol Konštruktérsky úrad prístrojového inžinierstva pomenovaný po akademikovi Šipunovovi (KBP) so sídlom v Tule.
Celkovo organizácia vyvinula viac ako 150 druhov zbraní a vojenského vybavenia, ktoré používa ruská armáda. Patria sem protitankové raketové systémy, komplexy výzbroje ľahkých obrnených vozidiel a tankov, delostrelecké systémy s riadenými zbraňami, systémy protivzdušnej obrany, raketové systémy a zbrane pre ručné strelné zbrane a granátomety.
KBP je označovaný za Putinovho hlavného vývojára komplexných zbraní, ktorý koordinuje prácu veľkého počtu podnikov a organizácií vrátane ústavov Ruskej akadémie vied a ústavov ministerstva obrany.
Podľa britského denníka bol Konopľov pred časom zástupcom riaditeľa ruskej Federálnej agentúry pre dodávky zbraní, vojenského, špeciálneho vybavenia a materiálov.
Denník pripomenul, že po vypuknutí vojny na Ukrajine sa objavili správy o úmrtiach viacerých vysokopostavených ruských manažérov spojených s tamojším plynárenským a ropným sektorom. (tasr)
https://dennikn.sk/minuta/2944843/?ref=ampm