Stránka 5 z 71

Re: Obrněný transportér pro OSSR

Napsal: 6/12/2017, 16:59
od arten
Kamoš to zhodnotil takto - "síce len trochu vylepšené Scipio, ale zato za dvojnásobnú cenu." :razz:
Večer budem vedieť viac, doplním.

Re: Obrněný transportér pro OSSR

Napsal: 6/12/2017, 18:03
od klingy
Niko chelo by to lepsiu fotku, ale zda sa, ze na boky bol pridany dalsi ocelovy plat

Re: Obrněný transportér pro OSSR

Napsal: 6/12/2017, 20:21
od arten
Je 8m dlhá (čiže ako stará AMV), max. hmotnosť 28 t (o 1t viac), ochranu má STANAG 3. Plávať vie do 25t.
Tvrdia, síce, že je to XP, ale evidentne je to niektorými riešeniami a prvkami (motor) mierne upgradnuté toto:
Obrázek
Za viac ako 2x cenu... :sad:

Re: Obrněný transportér pro OSSR

Napsal: 6/12/2017, 20:57
od klingy
Arten nie tak celkom, posledne Rosomaky nakupovali poliaci v cene cez 3 mil dolarov zmluva z augusta 2012, takze toto cudo je drahsie "len" o nejakych 800 tisic

http://www.army-guide.com/eng/product1296.html

Chorvati, za podobny objem zaplatitili 3 mega (s licencnou vyrobou), ale zatial vsetky boli vybavene len vezou Protector s polpalcom

Re: Obrněný transportér pro OSSR

Napsal: 6/12/2017, 21:19
od arten
klingy píše:Arten nie tak celkom, posledne Rosomaky nakupovali poliaci v cene cez 3 mil dolarov zmluva z augusta 2012, takze toto cudo je drahsie "len" o nejakych 800 tisic

http://www.army-guide.com/eng/product1296.html

Chorvati, za podobny objem zaplatitili 3 mega (s licencnou vyrobou), ale zatial vsetky boli vybavene len vezou Protector s polpalcom
Klingy je to oveľa zložitejšie. army-guide je veľmi nepresný zdroj.

Konkrétne Poliaci kupujú platformy od r. 2014 podľa tohto kontraktu:
https://wpolityce.pl/polityka/169364-mo ... -rosomakow
Veže nájdeš tu: https://pl.wikipedia.org/wiki/Rosomak_( ... ancerzony) ( to je aj vrátane licencie).
Keď si to prerátaš cez vtedajší kurz odrátaš 23% DPH atď. vyjde ti systémová cena 1,9 mil €. Lukáš na AN uvázdal ešte nižšie ceny.

Scipio (podvozok) mal podľa memoranda stáť 0,95 mil, jednotková cena. S Turrou bola medializovaná cena 1,5 mil. To ináč +- sedí s tvojim zdrojom ceny Turry. Systémová by mohla potom byť asi ako tá Poľská.

No a naši vyčlenili 3,3 mil. € jednotkovú a 4,2 mil. € systémovú cenu. Nevieme aká bude finálna, ale vôbec by som sa nedivil, ak by "využili potenciál naplno."

Re: Obrněný transportér pro OSSR

Napsal: 6/12/2017, 21:39
od Rase
Hlavními favority na vozidlo 4x4 jsou tyto mašiny:

ALIGATOR MASTER II od KERAMETAL
PATRIOT (Husar) od MSM Group (CSG Group)
TUR-V od AMZ-KUTNO
DINGO II od Krauss-Maffei Wegmann
EAGLE od GDELS
SHERPA od Renault Truck Defence
EJDER YALÇIN od FNSS (BAE Systems)
COBRA II od Otokaru
AJBAN 440A od NIMR
SPARTAN od STREIT Group

https://www.aktuality.sk/clanok/545282/ ... e-vojakov/

Re: Obrněný transportér pro OSSR

Napsal: 6/12/2017, 21:43
od Nesher
Videa se dvěma adepty v tendru 4x4. Patriot (Husar) a Aligátor II. Patriot působí poněkud svižněji, Aligátor vypadá jako by měl slabý motor, ale je to jen subjektivní dojem.
https://tv.sme.sk/v/36338/ukazka-prace- ... group.html
https://tv.sme.sk/v/36336/ministerstvo- ... ramet.html

Re: Obrněný transportér pro OSSR

Napsal: 6/12/2017, 22:05
od Rase
Tak Patriot má očividně nabušenější motor a hodně mu pomáhají větší kola. Aligator opravdu není na polygonu moc ohromující, což je z mého pohledu dost škoda a čekal jsem víc.
Dost by mě zajímalo porovnání s Ajbanem, Cobrou a Eaglem

Re: Obrněný transportér pro OSSR

Napsal: 6/12/2017, 22:12
od arten
Aligátor II. na ukážkach totálne pohorel. Bol taký pomalý, až to tam konkurencia komentovala a jediný sa "obúchal" o tie kvádre...

Re: Obrněný transportér pro OSSR

Napsal: 6/12/2017, 22:14
od Rase
Husar (Patriot) taky pěkně zavadil o ty zadní stupačky, ale uznávám, nenarazil přímo na podvozek jako Aligator.

Re: Obrněný transportér pro OSSR

Napsal: 6/12/2017, 22:18
od Vestly
rad by som si pozrel vsetky videa, patriot tam tiez nieco oskrel.. ale ked liezol na tie kvadre, tak typek v aligatore sa s tym moc nemaznal :lol:

Re: Obrněný transportér pro OSSR

Napsal: 6/12/2017, 22:24
od Nesher
Rase píše:Husar (Patriot) taky pěkně zavadil o ty zadní stupačky, ale uznávám, nenarazil přímo na podvozek jako Aligator.
Také bych čekal od obou více, Aligator je evidentně podmotorovaný, navíc má zřejmě příliš nízko položený podvozek na to jak je dlouhý. A u Patriota bych čekal, že si bude na překážkách jistější, tedy pokud je pravda, že má podvozek Tatra.

Re: Obrněný transportér pro OSSR

Napsal: 6/12/2017, 22:26
od klingy
Arten, lenze si musis zapocitat k cene veze vyzbroj, ak sa bavime o zapadnej (aspon to tak prezentovali), tak 20 tisic za M240, a nejakych 250 az 300 tisic za MK 44

Mne cela rozlozenie financii nesedi, pri tom ako to nastavili a pri tom, co tvrdili mi totiz nevychadzaju peniaze ani na jeden kopletny palebny priemer

Re: Obrněný transportér pro OSSR

Napsal: 7/12/2017, 00:22
od arten
Patriot klepol stupačku, Aligátor búral konštrukciou.
Ťažko povedať nakoľko je Tatrovácka koncepcia vhodná pre tak ľahké vozidlo, snáď naozaj nejaké reálne skúšky prebehnú a ukážu to.

Klingy myslíš tie poľské ceny? Pochopil som to tak, že to sú komplet veže so všetkým (okrem Spike). (ináč na zač. vlákna si ty písal: Poliaci ich vraj kupovali za 110 000/kus)

Jasné že ti nesedí rozloženie financí, veď to je evidentne nastrieľané tom komuniké od pása (rovnako ako stupne ochrany), ani % si tam nevedeli zrátať poriadne :mrgreen:

Re: Obrněný transportér pro OSSR

Napsal: 7/12/2017, 06:55
od skelet
Arten: Husar/Patriot není nijak lehké vozidlo a je stejně těžké jako klasická Tatra 815 4x4. A takových se v armádách a stavbách prohání dost. Takže o podvozek bych se nebál. Stejně tak bych nedramatizoval ono drcnutí do zadní stupačky. Nic neřešitelného to není, a je otázkou jestli se to vůbec musí řešit. Vozidlo kvůli tomu neuvízne a trubka z dálky vypadala nezdeformovaně. S Aligatorem je to mnohem horší, to se při pohledu na video hodí tak pro policejní složky.

Re: Obrněný transportér pro OSSR

Napsal: 7/12/2017, 07:48
od Zemakt
Stupačka se dá udělat sklápěcí, detail. Krom toho, všimli jste si jak se Master po nájezdu na ten beton pohupoval. Jako kdyby měl málo dimenzované či vybouchané tlumiče/péra. Průchodnost opravdu viditelně ne příliš rychlá.

Re: Obrněný transportér pro OSSR

Napsal: 8/12/2017, 08:28
od Rase
Ještě dám jako zajímavost, že ona nová Patria XP, jak říkají i tomu co jezdí na slovensku, se až moc podobá Rosomaku XP, aby to tedy nebylo tak, že Slovensko sice nechtělo původního Rosomaka, ale smontuje si doma nového Rosomaka XP (nebo M), jen pojmenovaného Patria a oficiálně řešeného s Finy. Přeci jen poláci asi věděli, že slováky naštvali s tím že si u nich nenechali oplátkou zmodernizovat Dany, tak je oficiálně zastoupili finové.
http://www.defence24.pl/254472,mspo-201 ... -odslonach

Re: Obrněný transportér pro OSSR

Napsal: 8/12/2017, 09:09
od klingy
Rasa skor to bude odvodene od AMV2 Havoc pre USMC, Rosomak M, je lahsi, nez to nase cudo....

Re: Obrněný transportér pro OSSR

Napsal: 8/12/2017, 09:19
od Rase
Je vůbec ve Finsku ještě výrobní linka na AMV, nebo výroba probíhá primárně v Polsku ? Přeci jen jednu dobu běžely takové "fámy" že výroba už ve finsku není.
klingy, už se v těch AMV dost ztrácím, jisté je jen to, že Patria nazývá to vozidlo ve slovenském tendru AMV XP, byť se stejnojmeným prototypem nové generace nemá nic společného :D

Re: Obrněný transportér pro OSSR

Napsal: 8/12/2017, 12:25
od klingy
No ono to moze byt kludne tak, ze Patria XP, je AMV2 Havoc, s novym vzhladom, ale technologicky su viac menej zhodne...

Ja mam taky pocit, ze obchodna politka Patrie je taka, ze priamo smeruje nato, aby sa korby vyrabali a kompletovali u kupujuceho, a v pripade ak to nejde, tak korby daju vyrobit v Polsku...

Si zober, ze v Slovensko je 3 krajina v Europe, kde sa budu montovat Patrie