PALBA.CZ

skelet píše:Kouzelnik: dočti, promysli a dej pak i ten odkaz

jooll: to si neodporuje. Podstatné jsou dvě věci.
1) text v tomto vlákně jsem psal v nadsázce (opakuji už po sté)
2) celý text bez nadsázky se týká BVR a je ve vlákně o Gripenech (odkaz na tento příspěvek jsem dával zde).

Ony ty letouny jsou si +- rovny. To co je pro Slovensko kvalitativní skok vpřed, je pro AČR úkrok stranou, neb tyto vlastnosti už mají. Je to stejné jako by jsme se dohadovali jestli je lepší Superb nebo Mondeo.

Skelet Block 70 je pre Slovensko kvalitativny skok, tak isto, ako by bol aj pre Cesko.Neriesim, teraz ci by to bolo pre vaz ekonomicky rozomne, najskor nie. Block 70 si s Gripenom C ms-20 napriklad pri tebou popisovanom BWR ani z daleka nie su rovne. Gripen C ms-20 ma dosah radaru cca. 180 km, kdezto F-16 Block 70 300-400 km. Block 70 je teda male lietadlo, ktore si to dokaze rozdat aj s velkymi chlapcami triedy Su. Vid ukrajinske uvahy nad zaobstaranim Viperov ako protivahu ruskym Su. Porovnatelne je v tomto smere teda s Gripen E, nie Gripen C.

jasně.. Superb je lepší, než Mondeo, protože má větší dotykový displej. Fankluby vládnou světu..
Oba jsou to letouny 4.generace, přičemž u nás ho umíme provozovat 15let. Pokud Švédi nezmrví cenovou nabídku, tak v nákupu F-16V nevidím valného smyslu (krom politického).
Navíc jde i časovou osu. My dosáhneme na F-16V plných operačních schopností nejdříve v roce 2030, tedy pět let po Vás. A představa, že české nebe bude F-16V brázdit nebe do roku 2060 mě zrovna nerajcuje.
Takže za mě , pokud 4.generaci, tak pokračovat v Gripen C/D. Pokud nový letoun, tak F-35.

[/quote] kdezto F-16 Block 70 300-400 km [/quote]

ale prosim tebe...a neměli by toho Vipera zařadit i v USAF, když má dle tebe větší vyhledávací dosah než Raptor s Lightningem II dohromady?

Ejdou: O dosahu mozeme diskutovat, ale aby som to zjednodusil, ze nechces tvrdit, ze je APG-83 na urovni PS-05 ?

Ejdou Rotacak píše:

kdezto F-16 Block 70 300-400 km [/quote]

ale prosim tebe...a neměli by toho Vipera zařadit i v USAF, když má dle tebe větší vyhledávací dosah než Raptor s Lightningem II dohromady?[/quote

V tomto připadě bych také zrušil E-3A AWACS. Veškeré údaje o cílech, typu vzducholoď nebo tanker bude F16V a jeho AN/APG-83Sabr už jenom kontrolovat.

Ano Honzik, lebo stihacky maju prehladovy radar. Ale inak Rusko si robilo jeden cas na tomto marketing v suvislosti s Su-35 a jeho silnom radare, ktory by radarovu informaciu teoreticky mohol poslat dalej. Samozrejme to ale nie je AWACS.

PS-05 má dosah na stíhačky 120km, na dopraváky 120-150mil (tedy až 270km). Fakt se budeme v tomto vlákně (opět) bavit o tom, kdo ho bude mít většího?

Ejdou Rotacak píše:ale prosim tebe...a neměli by toho Vipera zařadit i v USAF, když má dle tebe větší vyhledávací dosah než Raptor s Lightningem II dohromady?

Aj ich zaradia. Momentalne prebieha hlbkova modernizacia americkych F-16.

skelet píše:jasně.. Superb je lepší, než Mondeo, protože má větší dotykový displej. Fankluby vládnou světu..
Oba jsou to letouny 4.generace, přičemž u nás ho umíme provozovat 15let.

Taketo komenty by som ocakaval na novinky.cz alebo na topkach a nie tu

Nebol nahodou dosah PS-05 modernizaciou ms-20 zvyseny na 180 km ?

Podla mna sa nema zmysel natahovat nad dosahmi radarov, kedze su za prve ich ovplyvnuje vela faktorov, za druhe nie vsetky udaje su verejne. Co som mojou reakciou chcel povedat je, ze v ramci BWR ma F-16 Block 70 prave "prevzatim radaru" z F-35 pred Gripen C nos vpredu. A na tom sa hadam vsetci zhodneme.

AN/APG-83 - dosah - na veľké ciele max. 297 km
na ciele veľkosti 2m2 - 160 km

Vestly: Pravdou je, že pro AČR je to výměna 4G za 4G. Pro AČR tam je prakticky minimální přidaná hodnota.
Protože:

pokračování Gripen C/D =
1) nepřerušený bojový výcvik a okamžitá bojeschnopnost 211.taktické letky v Čáslavi
2) výhled nahrazení letounem 5.generace po roce 2035 (max.2040)

nepokračování v Gripen C/D, novým letounem 4.generace:
a) plná bojeschopnost 211.taktické letky v Čáslavi nejdříve v roce 2030
b) výhled na nahrazení letounem 5.generace po roce 2060

Takže jestli za to stojí fakt, že AN/APG-83 má o dvě elektronky E13 navíc oproti PS/05? Za mě tedy ne.
edit: problém je, že někteří z nás na to pohlížejí náhledem výměny 3G za 4G.

mikojan29 píše:AN/APG-83 - dosah - na veľké ciele max. 297 km na ciele veľkosti 2m2 - 160 km

Mikojan LM marketery udavaju max. dosah APG-83 v F-16, Block 70 az do 370 km.

2 niko

a najednou nemá smysl "se natahovat nad dosahmi radarov, kedze su za prve ich ovplyvnuje vela faktorov, za druhe nie vsetky udaje su verejne"
No to máš svatosvatou pravdu, my s tím měřením pindíků ale nepřišli.

Všude ve světě je F-16 výběhový typ, kde všechny velmoci bez výjimky uvažují o brzké náhradě (v horizontu max do 15 let),
jen na Slovensku je to díky upgradu avioniky najednou fighter 21. století. Trochu nadhledu by ti neuškodilo. Víš, my s Váma
v ničem nesoutěžíme. Před 30 lety jste si naštěstí vydupali samostatnost - tak jí mějte, je Vám přáno. Pouze tu lidi upozorňují,
že si Vás zbytečně namazal na chleba ten, co vaší (i tu naší) zemi ve všech filmech vyobrazuje jako rozvojovou zemi 3. světa.

Ejdou: to zase prr.. pro Slovensko je to dobrý kup (bavím se o výkonech, ne o ceně). Není třeba ze Slováků dělat neumětele. Pro stát vlastnící dosud v podstatě nemodernizované MiG-29 to bude velký skok dopředu. Lepší by byl nákup 5G, ale to by jim minimálně z časových důvodů nevyšlo.

Ejdou Rotacak: Ha Rozmyslam aku odpoved odo mna na toto cakas. Mna napada len WTF ? My sutazime ? Rozdelenie CSR ?

Tak ale aspon k tej jednej normalnej myslienke, z tvojho prispevku. Nie, neviem o nikom, kto by tu zo Slovakov predaval F-16 Block 70 ako ultimatny fighter 21. storocia. Jedine, co tvrdime je, ze sme si vybrali z ponukanych typov to lepsie lietadlo. A teda ze F-16 Block 70 je dneska lepsie lietadlo ako Gripen C, ale zaroven logicky horsie lietadlo ako spickovy F-35. To je vsetko. Ked si raz kupite F-35 a my budeme mat stale Vipery, budem sa tesit s vami. Rovnako ako fandim Polsku, aby dotiahli nakup F-35 do konca.

skelet píše:Ejdou: to zase prr.. pro Slovensko je to dobrý kup (bavím se o výkonech, ne o ceně). Není třeba ze Slováků dělat neumětele. Pro stát vlastnící dosud v podstatě nemodernizované MiG-29 to bude velký skok dopředu.

A predstav si, aký by to bol skok pre štát, vlastniaci len L159..

Nejako sa tu rozmohla obsesia posudzovať komplexné zbraňové systémy za základe jedného parametra. Chlapi nerobte to, zráža to diskusiu na úroveň AN.

Hall

Zdravím, dnes se objevilo další video na YT v pořadu "ukaž káru". Mají tam téma věnující se vojenským speciálům (první díl byl věnovaný Mi-24).
Dnešní video je představuje JAS-39 Gripen. Samozřejmě, že je pořad zaměřený na jiné publikum, než jsou zdejší diskutéři, ale rozhovor s pilotem je vážně příjemný.
Laicky představuje letadlo a v závěru videa porovnává zde diskutované JAS-39 vs F-16 ;).

https://www.youtube.com/watch?v=s73o9a9_ecg

Hall: bodujes

@skelet
Koledoval si si

Navyše Mig-29 je z pohľadu letových výkonov a manévrovateľnosti plne porovnateľný s F-16, tam sme si moc nepolepšili. Skok je v avionike, výzbroji, nosnosti a dolete. Bezproblémová interoperabilita s NATO, dostupnosť náhradných dielov a prevádzkové náklady asi tiež dosť zavážili.