Stránka 42 z 65

Re: Su-57 - program PAK-FA

Napsal: 23/11/2017, 20:46
od Rase
klingy:
já vidím v Su-57 spíš možnost fungovat jako záchytný stíhač, místo MiG-31, nebo jako těžký nosič hypersonických střel jako u čínského J-20. Rozhodně ne jako frontová mašina

Re: Su-57 - program PAK-FA

Napsal: 23/11/2017, 21:00
od klingy
Zemakt vykladovy slovnik :lol:
VLO :arrow: technologia Stealth
detekcny prostriedok :arrow: napr. radar alebo nieco ine
---
rase, SU-57 bude plnit ulohy stihaca na vybudovanie vzdusnej nadvlady spolu s MIGom 3(4)1 bude tvorit vlastne podsystem PVOS, SU-30 bude plnit nadalej funkciu frontoveho stihaca, teda ekvivalentu F-35 na zapade domnievam sa, ze vsak dostane niektore technologie z SU-35 a SU-57 v ramci modernizacie

Re: Su-57 - program PAK-FA

Napsal: 23/11/2017, 21:01
od Franz Trubka
Je to asi nerealne/nebo nepredstavitelne/,ale co kdyby se rusove rozhodli pro nakup potrebnych
letadel v zahranici?
Objednavka vysadkovych lodi ve Francii zpocatku taky vypadala jako sci-fi.
/kdyby neobsadili Krym,tak uz dve meli/

Re: Su-57 - program PAK-FA

Napsal: 23/11/2017, 21:04
od Zemakt
:D :up:

Franzi, to je prakticky nemožné. To by ruská duše neunesla.

Re: Su-57 - program PAK-FA

Napsal: 23/11/2017, 21:07
od Rase
klingy:
věřím že zmodernizují MiG-31, ale nějaký fungl nový MiG-41 - to ne. leda by to byl název pro hodně zmodernizovaný MiG-31 :D
Jinak souhlas. Osobně si myslím, že rusové budou rádi, pokud zmodernizují provozované Suchoje, dokoupí další letouny a když to dobře půjde, tak i rozjedou výrobu Su-57. V nějaké jiné nové stroje ale nevěřím, ať již jednomotorový stroj, MiG-41 atd.

Obrázek

Re: Su-57 - program PAK-FA

Napsal: 23/11/2017, 21:17
od klingy
Franzi MO RF nechce ani SJ-100 a MS-21, lebo su v nom zahranicne suciastky...

Rase, tiez myslim, ze MIG41 bude hlboka modernizacia MIG-31 (ono problem s MIGom 31, ze raz fyzicka zivotnost jednoducho skonci)

Re: Su-57 - program PAK-FA

Napsal: 23/11/2017, 21:17
od stetula
Rase, ty jim nějak nevěříš dám sem dnešní článek který vyšel na , kde hovoří o vývoji nových letatel s krátkým startem a STVOL
https://tvzvezda.ru/news/forces/content ... 6-gpni.htm

peníze na to mají a jsou už v závěrečné fázi vývoje. stačilo oprášit projekt Jak dát ho do nové obálky a letadlo mají na světě

Re: Su-57 - program PAK-FA

Napsal: 23/11/2017, 21:31
od Rase
stetula:
Mno nevěřím, zatím mě nepřesvědčili ani o zavední Su-57, u něhož mají jen ověřovací sérii - prototypy. Problémem víc typů letounů je i to, že udržovat všechny ty mašiny je prostě náročné. Osobně bych byl spíš pro vylepšování rodiny stávajících Suček a snažit se o co největší unifikaci. Takhle se dá vybudovat poměrně početné letectvo. Pokud budou mít bambilión specializovaných letounů, byť nových, tak to bude hodně nelogické. Už teď těch strojů mají více než dost. Vůbec by neuškodilo, pokud by úplně odepsali MiGy a prostředky věnovali Suchojům (z MiGu zbyla už jen značka)

Re: Su-57 - program PAK-FA

Napsal: 24/11/2017, 01:00
od arten
klingy píše:Zemakt, viac ucelovych a zachytnych stihacov, je z tych 1200 strojov len 700+ zvysok su SU-34 SU-24 a SU-25
Stíhacie - okolo stovky MiG-29, okolo stovky Su-27 Péčkových verzií, cca 135 MiG-31 (aj keď BM už je oficiálne viacúčelová), 70 Su-35S (vlastne tiež). Zbytok sú viacúčelové/iné verzie...
klingy píše:Ja to realne vidim na nejakych 120 az 150 SU-57 v podstate na ulohu, pre ktoru bude sluzit F-35 a sluzil MIg-29(fronotvy stihac, viacucelovy stihac preberaju SU-30 (v podstate sa jedna o nosny tip), ci vzinkne v Rusku nieco ako F-35 je vo hviezdach
klingy píše: rase, SU-57 bude plnit ulohy stihaca na vybudovanie vzdusnej nadvlady spolu s MIGom 3(4)1 bude tvorit vlastne podsystem PVOS, SU-30 bude plnit nadalej funkciu frontoveho stihaca, teda ekvivalentu F-35 na zapade domnievam sa, ze vsak dostane niektore technologie z SU-35 a SU-57 v ramci modernizacie
PAK-FA je vyvíjaný ako náhrada Su-27 rodiny a taký aj bude jeho "osud." Zo začiatku "stihac na vybudovanie vzdusnej nadvlady," perspektivne - univerzalny stroj.

Re: Su-57 - program PAK-FA

Napsal: 24/11/2017, 12:08
od Polarfox
Zemakt píše:Řeč není o tebou zmíněném významném omezení. Řeč je o tom, či vůbec zda. A o tom, či vůbec ne
Jo takhle. Tak vzhledem k tomu, že mi varianta, že by vypustili Su-57 úplně, přijde velice ale velice nereálná, tak jsem to automaticky vypouštěl úplně.
Franz Trubka píše:Je to asi nerealne/nebo nepredstavitelne/,ale co kdyby se rusove rozhodli pro nakup potrebnychletadel v zahranici?Objednavka vysadkovych lodi ve Francii zpocatku taky vypadala jako sci-fi./kdyby neobsadili Krym,tak uz dve meli/
Ale jo, šance tak 0,00001% by tam možná byla :)

1) Rusové se k importu uchylují pouze pokud jsou v dané oblasti silně pozadu a dohnání vlastními silami by stálo příliš mnoho času a financí. Plus musí být příznivá situace.
2) Vzhledem k tomu, že si rádi hrají na obležený stát, tak je kompletní nezávislost takřka nutností.
3) A kdyby se omezil vývoj a aplikace vojenských technologií, tak už by toho kromě surovin moc k výrobě penízků (a pracovních míst) doma i v zahraničí nezbylo. Nemluvě o ztrátě vlivu.

Plus není ani od koho nakupovat, protože Rusko nemá žádné spojenecké vazby na někoho, kdo by takovýto letoun mohl poskytnout. Co chce, to si musí upéct samo a maximálně to někdo z části zasponzoruje.

Re: Su-57 - program PAK-FA

Napsal: 6/12/2017, 10:09
od Julesak
Prvý let prototypu (052) s novým - finálnym - mtorom (Izdelije 30):

Re: Su-57 - program PAK-FA

Napsal: 6/12/2017, 10:32
od niko
Prvy rusky supercruise. Ale final ? To bude mat takto odkryte trisky ?

Re: Su-57 - program PAK-FA

Napsal: 6/12/2017, 10:36
od Rase
Taky jsem tak nějak čekal, že výstupní trysky budou vypadat jinak - spíš ve stylu F-22 nebo F-23

Re: Su-57 - program PAK-FA

Napsal: 6/12/2017, 11:16
od klingy
Preco by mali vyzerat ako F-22? SU-57 ma 3D vektorovatelnu trisku oproti Raptor 3-D trisku preto kruhohy prierez, F-35 ma tiez kruhovy prierez


Okrem toho ak sa pozriete zozadu tak su kryte zihadlom a korenom vyskoviek...

Takto udajne vyzeral skory protototyp trisky Izd. 30
Obrázek

V podstate ide o podobne technicke riesenie ako je pouzite na F-35
Obrázek

Re: Su-57 - program PAK-FA

Napsal: 6/12/2017, 11:24
od niko
Cize chapem to spravne, ze PAK FA ma v podstate na triskach urcitu formu intercooleru ?

edit.

Re: Su-57 - program PAK-FA

Napsal: 6/12/2017, 12:18
od klingy
Niko, myslis v zmysle schopnost ochladenia vystupnych plynov? to neviem potvrdit

Trocha lepsia fotka rovno s porovnanim Iz 117 a Iz 30
Obrázek

Re: Su-57 - program PAK-FA

Napsal: 6/12/2017, 13:12
od niko
klingy píše:Niko, myslis v zmysle schopnost ochladenia vystupnych plynov? to neviem potvrdit
Ano. Tak som to myslel. Cize umiestnenie motora a trisky ma PAK FA v podstate podobne ako F 35.

Re: Su-57 - program PAK-FA

Napsal: 6/12/2017, 13:31
od Skeptik
niko píše:
klingy píše:Niko, myslis v zmysle schopnost ochladenia vystupnych plynov? to neviem potvrdit
Ano. Tak som to myslel. Cize umiestnenie motora a trisky ma PAK FA v podstate podobne ako F 35.
Ano. F-22 byl tak trochu "úlet" kdy se Američané snažili potlačit infračervenou stopu i za cenu zhoršení agility (resp. nedosažení takové, jakou umožňuje 3D tryska).
3D tryska je "ruský výmysl" který byl nakonec převzat i pro F-35.

Jinak Izdělije 30 není první ruský motor se supercruise. Tím byl AL-41F vyvíjený od roku 1982 pro MFI - otestován a schválen koncem 80-tých let.

Re: Su-57 - program PAK-FA

Napsal: 6/12/2017, 13:49
od skelet
F-35 nemá vektorování tahu, na tož 3D

Re: Su-57 - program PAK-FA

Napsal: 6/12/2017, 14:21
od Skeptik
skelet píše:F-35 nemá vektorování tahu, na tož 3D
Ajjjaajjj Mea culpa :(

I když, B-čko vektorování má ... a taky ruský. :wink: