AČR kampak kráčíš?
Moderátor: jarl
Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.
Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".
Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.
Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.
Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".
Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.
Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Re: AČR kampak kráčíš?
Tomass: těžko říct s čím vším je tato vlastnost certifikována. V každém případě slovenská EVA u mě začíná ztrácet na body.



Re: AČR kampak kráčíš?
Za sebe můžu říct, že u mě EVA ani žádné body nezískala. Nevím jaké má parametry jako houfnice, ale věci kolem (ve kterých se dokážu trochu zorientovat) jsou spíš mínusové. Kabina, prostor pro posádku, umístnění ovládacích prvků, úpravy podvozku atd na mě působí dojmen, že to spíchli chlapci u nás v kolchozu během mimořádné sobotní směny na počest výročí ... z toho co dům dal


Re: AČR kampak kráčíš?
Mě by spíš zajímala praktická stránka tohoto řešení. Přece jen, 155mm není žádná malá ráže a ani pokud bude systém dosahovat v rámci své kategorie vynikající kadence palby, něják si nedokážu představit, jak taková baterie obstojí při plnění C-RAM úlohy pokud jí nepřítel saturuje salvou raketového dělostřelectva nebo naopak minometnou palbou (spousta menších projektilů s podstatně vyšší kadencí). Proto se ptám, zda se někde ve světě používá takhle velký kalibr v úloze C-RAM?
If you're going through hell, keep going. -- Winston Churchill
Re: AČR kampak kráčíš?
No ty plánované radary pro AČR, mají mít schopnost navádět dělostřeleckou palbu (tedy ne jen PVO), ale jestli to může fungovat i na C-RAM, to netuším - asi ne.
Arthur není schopen sledovat a vyhodnocovat nízkoletící cíle, ani vrtulníky či letadla - funguje primárně proti dělostřelecké, raketometné, nebo minometné palbě protivníka.
Arthur by tedy za určitých podmínek fungovat mohl:
http://www.acr.army.cz/technika-a-vyzbr ... thur-5482/
Asi by ale bylo nutné nakoupit pro C-RAM speciální radiolokátory, něco jaké má Skyshield:
http://maquina-de-combate.com/blog/?p=35828
Předpokládám, že by byly součástí dodávky modulů AGM, když je obě vyrábí Rheinmetall (stejně je potřeba jen jeden na baterii)
Arthur není schopen sledovat a vyhodnocovat nízkoletící cíle, ani vrtulníky či letadla - funguje primárně proti dělostřelecké, raketometné, nebo minometné palbě protivníka.
Arthur by tedy za určitých podmínek fungovat mohl:
http://www.acr.army.cz/technika-a-vyzbr ... thur-5482/
Asi by ale bylo nutné nakoupit pro C-RAM speciální radiolokátory, něco jaké má Skyshield:
http://maquina-de-combate.com/blog/?p=35828
Předpokládám, že by byly součástí dodávky modulů AGM, když je obě vyrábí Rheinmetall (stejně je potřeba jen jeden na baterii)

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Re: AČR kampak kráčíš?
Myslím, že v téhle ráži se používají maximálně námořní ráže 127 a 130mm, ale to v rámci obrany proti protilodním střelám.
Jinak nepředpokládám, že by součástí dodávky AGM byly automaticky i radiolokátory pro plnění C-RAM. Bude to jen jedna z možností, které ten systém umí.
Jinak nepředpokládám, že by součástí dodávky AGM byly automaticky i radiolokátory pro plnění C-RAM. Bude to jen jedna z možností, které ten systém umí.



Re: AČR kampak kráčíš?
No myslel jsem to tak, že když budeme chtít, tak nám Rheinmetall do balíčku (zakázky) přidá i tyhle radiolokátory.
Samozřejmě že za příplatek, případně by se daly dokoupit až později, až bude potřeba funkce C-RAM.
Mě se na tom líbí hlavně to, že je to od jednoho výrobce, tedy by se nemusela řešit kompatibilita
Samozřejmě že za příplatek, případně by se daly dokoupit až později, až bude potřeba funkce C-RAM.
Mě se na tom líbí hlavně to, že je to od jednoho výrobce, tedy by se nemusela řešit kompatibilita

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Re: AČR kampak kráčíš?
Arthur slouží především k lokaci pozice odpalu a dopadu projektilů na základě jejich trajektorie, případně ke korekci střelby vlastní baterie. Pro řízení palby proti přilétajícím projektilům je potřeba plnohodnotný radar pro řízení palby a např. právě ten Skyshield má jeden radar na dva hlavňové prostředky. Pozemný varianty Phalanxu mají samostatný radar pro každý gatling. Některé z těchto systémů mají ještě EOTS ke korekci palby, ale jsou to všechno opět malé kalibry, kde se palba vede na menší vzdálenosti než u houfnic.
Blízko je tomu německý Mantis, ale je to opět ráže 35mm.
Výrobce má na stránkách sice u AGM uvedeno, že je možné systém použít jako C-RAM, ale to je vše.
Ne, že bych to hanil, já tomu fandím, ale mám jisté pochybnosti a snažím se zahnat pocit, že AČR bude opět v něčem průkopníkem a nebude to za hubičku.
Blízko je tomu německý Mantis, ale je to opět ráže 35mm.
Výrobce má na stránkách sice u AGM uvedeno, že je možné systém použít jako C-RAM, ale to je vše.
Ne, že bych to hanil, já tomu fandím, ale mám jisté pochybnosti a snažím se zahnat pocit, že AČR bude opět v něčem průkopníkem a nebude to za hubičku.
If you're going through hell, keep going. -- Winston Churchill
Re: AČR kampak kráčíš?
Nic šíleného bych zatím nehledal. Lodní kanóny ráže 127mm mají munici proti vzdušným cílům. "prostě" to flusne naprogramovanou munici do trajektorie nepřátelské munice. U toho AGM to bude spíše dodatečná schopnost, kterou nemusíme uplatňovat.



Re: AČR kampak kráčíš?
Tak lepší je, když houfnice, bude mít potenciál do budoucna i k použití jako C-RAM (řekněme po úpravě, právě o radiolokátor atd.) + třeba dokoupit malý počet klasických C-RAMů ráže 35 mm, které by fungovaly se stejným radiolokátorem. Než mít obyčejnou, byť levnou houfnici (otázkou je o kolik a v jaké kvalitě), která funguje jen jako houfnice a samostatně pak kupovat C-RAMy - tedy víc personálu, víc náhradních dílů atd. Právě úsporu obsluhy beru jako hlavní plus - lidi jsou drazí.
Přeci jen i tanky a BVP dneska mají možnost protiletecké palby, tak proč ne i houfnice z budoucnosti
S osazením na Tatrovácký podvozek by neměl být problém. KMW je předvádí na podvozku 6x6, nebo na Boxerovi (zatím musí mít vzpěry, ale pracuje se na jejich odejmutí)
http://defense-update.com/wp-content/up ... ed_agm.jpg
V případě potřeby by neměl být problém AGM modul přesunout třeba na, k tomu upravený, pásový podvozek, nebo na zem (což jiné houfnice neumí)
Přeci jen i tanky a BVP dneska mají možnost protiletecké palby, tak proč ne i houfnice z budoucnosti

S osazením na Tatrovácký podvozek by neměl být problém. KMW je předvádí na podvozku 6x6, nebo na Boxerovi (zatím musí mít vzpěry, ale pracuje se na jejich odejmutí)
http://defense-update.com/wp-content/up ... ed_agm.jpg
V případě potřeby by neměl být problém AGM modul přesunout třeba na, k tomu upravený, pásový podvozek, nebo na zem (což jiné houfnice neumí)

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Re: AČR kampak kráčíš?
Určitě je to krok rozumným směrem. Mě spíš jen šokovala ta zmínka o tom C-RAMu. Pokud je to ve fázi posuzování, dobře. Pokud to bude funkční a mít reálnou bojovou hodnotu, proč ne.
Základ je to na tu Tatru naroubovat a pak hlavně nakoupit v rozumném počtu. Pokud by se to podařilo, může AČR do budoucna získat perspektivní a moderní dělostřelecký systém. Pokud se AGM vyrábí jako modul, nemuselo by to v kombinaci s podvozkem Tatra snad být ani tak drahé.
Základ je to na tu Tatru naroubovat a pak hlavně nakoupit v rozumném počtu. Pokud by se to podařilo, může AČR do budoucna získat perspektivní a moderní dělostřelecký systém. Pokud se AGM vyrábí jako modul, nemuselo by to v kombinaci s podvozkem Tatra snad být ani tak drahé.
If you're going through hell, keep going. -- Winston Churchill
Re: AČR kampak kráčíš?
Čeští vědci ve výzkumných ústavech a soukromých firmách s vojensko-bezpečnostním programem vyvíjejí neviditelné detekční „ploty“ k ostraze hranic, infrastruktury či armádních objektů. Nejsou to zdaleka jen bezpilotní letouny.,
http://www.novinky.cz/domaci/402530-ces ... ranic.htmlJedno z pozorovacích zařízení se jmenuje Sněžka – M. Další možností jsou mobilní sledovací zařízení na vozidlech v civilním provedení s přenosem dat do GSM sítě. Dnes už není problém ani v zájmové oblasti rozmístit čidla detekující přítomnost mobilních telefonů. K průzkumu především větších území se nemusí využívat jen dron. Upravit lze dvoumístný sportovní letoun Zlín – Z-143LSi.
„Nese průzkumnou hlavici na spodní části trupu. Operátor ovládá hlavici,“ ukázal Kuzdas.
Letová hodina přijde na osm až deset tisíc korun. „To je rozumný náklad a má poměrně velký dosah. Nasazen byl ve Vrběticích a při požáru chemičky v Litvínově. Přenos dat lze realizovat i v utajeném režimu,“ upřesnil Kuzdas.
nemá někdo fotku toho monitorovacího Zlinu?
edit: už jsem si ho našel

http://www.zlinaircraft.eu/Letadla/Z-143-LSi-Flir/



Re: AČR kampak kráčíš?
No vida, český pozorovací "dron"
A když pod Zlína pověsíme 100 kg bombu (unese jí, když unese mne), tak dostaneme i první český útočný "dron"
P.S. Nechcete někdo toto vlákno přejmenovat? Pokaždé mám tendenci odpovídat: "Do prd_ele"

A když pod Zlína pověsíme 100 kg bombu (unese jí, když unese mne), tak dostaneme i první český útočný "dron"

P.S. Nechcete někdo toto vlákno přejmenovat? Pokaždé mám tendenci odpovídat: "Do prd_ele"



"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Re: AČR kampak kráčíš?
Skeptiku ty nejsi ani tak skeptik, jako negativista
ty vidíš v tom Zlinu vtip, já v tom vidím standardní pozorovací letoun, jakých používají pohraničníci a policisté desítky až stovky
jinak Zlin jako bombardér už byl použit

ty vidíš v tom Zlinu vtip, já v tom vidím standardní pozorovací letoun, jakých používají pohraničníci a policisté desítky až stovky
jinak Zlin jako bombardér už byl použit




Re: AČR kampak kráčíš?
Vím. Na Srí Lance, ale to byla 4místná Z-43, a to je "těžký bombardér"skelet píše:jinak Zlin jako bombardér už byl použit

Ale teď vážně.
Pro tyto účely se v ČR standardně používají vrtulníky (třeba PČR). Mají ohromnou výhodu, umí se zastavit a podezřelé místo detailně propátrat.
Výzvědný Zlín skutečně považuji za vtip. Proti komu by měl být použit? Jsme v Schengenu a všechny státy kolem nás rovněž. Ochrana hranic funguje jen na mezinárodních letištích.


"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Re: AČR kampak kráčíš?
Pozorovací, nikoliv výzvědný.. a vrtulník ti nevydrží ve vzduchu 13hodin jako ten Zlin. Letové náklady oproti vrtulníku budou taky nižší. Tohle využijí policisté, pohraničníci, hasiči apod. , určitě to není myšleno jako výzvědný letoun pro armádu.
Co považuješ za vtip je celkem irelevantní, takových letounů jsou po světě využívány desítky až stovky
Co považuješ za vtip je celkem irelevantní, takových letounů jsou po světě využívány desítky až stovky



Re: AČR kampak kráčíš?
Jo, to je Tutterovina
tak to jo. To chápu. 
Jistě, že se používají, ale je nutné se podívat Kde a k Čemu.
Ostatně i zde se píše


Jistě, že se používají, ale je nutné se podívat Kde a k Čemu.
Ostatně i zde se píše
Zprávu jsi dál do vlákna o AČR, tak jsem tak nějak předpokládal, že se jedná o stroj pro vojenské (nebo třeba i policejní) účely. Ani k jednomu se v našich podmínkách nehodíZájem o něj projevila řada zemí. „Například státy, které mají pobřeží, nebo republiky bývalé Jugoslávie kvůli častým požárům,“



"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Re: AČR kampak kráčíš?
Že se nehodí pro PČR? Tady to může daleko lépe a levněji dohlížet na silniční provoz, hledat ztracené osoby apod. A vzhledem k tomu co je v Evropě i hlídat migrační toky. Skeptiku, ty se z toho skepticismu jednou zes.. 




Re: AČR kampak kráčíš?
Mám otázku - v čom je AGM lepšia ako Zuzana, resp. od nej odvodená verzia?
(Ešte k tej C-RAM kapacite. Je to somarina. Rozhodne to nefunguje tak, že "fláknem" oproti prilietajúcemu granátu strelu 155mm. A ako vyplynulo z dávnejšej debaty v inom vlákne - aj jediný námorný kanón väčšej ráže s PRO kapacitou je - 76mm Super rapid s muníciou DART...)
(Ešte k tej C-RAM kapacite. Je to somarina. Rozhodne to nefunguje tak, že "fláknem" oproti prilietajúcemu granátu strelu 155mm. A ako vyplynulo z dávnejšej debaty v inom vlákne - aj jediný námorný kanón väčšej ráže s PRO kapacitou je - 76mm Super rapid s muníciou DART...)
Re: AČR kampak kráčíš?
Já jeho skepsi v případě vhodnostii Zlínu pro PČR sdílim, ale vzhledem k tomu, že MP už má Hummery, Segwaye a vznášedla chápu snahu PČR korigovat jejich prestiž 

If you're going through hell, keep going. -- Winston Churchill
Re: AČR kampak kráčíš?
http://byznys.ihned.cz/c1-65287300-brit ... va-vozidlaBritská společnost BAE Systems se společně s podnikem VOP CZ zajímá o zakázku na výměnu bojových vozidel české armády.
jestli se nepletu, tak VOP CZ patří pod Excalibur Army, která už nabízí Ascody?


