Vývoj na Ukrajině

[CAT]

Muze si snad prat nekdo uplne zcela pri smyslech, aby se z Ruska stal rozpadajici se stat previt, ktery neni ekonomicky funkcni, je na pokraji obcanske valky asi jako dnesni Ukrajina? Preje si nekdo jeste desetkrat vetsi rozpadajici se Ukrajinu s desetitisicem taktickych atomovek ? Pokud se Ukrajina stane virulentne protiruska, prozapadni, vstoupi do NATO, budou mit v Rusku s tim dost problem nejak vyjit a akceleruji se tam nasobne odstredive tendence.

No nepřeju si další drobení Ruska... Ale pokud se dokázalo bez těch atomovek rozpadnout SSSR na cca poloviční stát a v podstatě nás to nezasáhlo, pak si nemyslim, že by další drobení Ruska mohlo znamenat něco hrozného... Navíc ať už si budeme přát cokoli, je to na Ukrajincích co si vyberou ve volbách a pokud by to mělo destabilizovat Rusko (o čemž dost pochybuju), pak bohužel, ale UA je svrchovanej stát a může se v mezích zákona přiklánět ke komu chce...

[mepu]

místo kde byl starosta Charkova Kernes postřelen (dálnice na Bělgorod)



----
Budování barikád před samosprávou v Kosťantynivce.

[palo satko]

Ale z čeho vycházíš když píšeš "možno sa aj rusom provokácia aj podarila a ziskali nejake dobre poznatky"?

Čierne more je zona napätia. niečo ako Perský záliv pri zostreleni iranskeho civilneho lietadla v roku 1988. iste si pamätate, že američania uviedli, že Súčko nebolo ozbrojene. ako to zistili? ako by ste zistili, že prilietajúce sučko nema zbrane ešte ked je dostatočne daleko, lebo ak by ste bol kapitan Cooka, tak je už sakramentský neskoro, ked si možete na vlastne oči dalekohladom pozrieť, či niečo nema súčko pod kridlom.
kapitan ma povinnost braniť lod. mal to sučko zostreliť. ale ho nezostrelil. dokonca podla vás, bol tak premudry, že ani systémy nezapol. tomu sa neda veriť. takže bud mal sučko perfektne čeknuté všetkými možnými systémami a zistil, že je neozbrojene už dostatočne daleko, alebo ak plati vaš scenár, kapitán oznamil hroziaci utok na velitelstve flotily a posadke povedal, že budu prvou obeťou tretej svetovej. potom je celkom uveritelne, že zopar vojakov dalo vypoved. nie zo strachu ale z nasranosti. mali bojovat a nie čakať v superlodi, či ich nejaky rus na starom aeroplane nepotopí. na každy pad rusi bud ziskali poznatky o systémoch lode a americkej komunikácii (čo je pravdepodobne) alebo o tom, že sa ich amici boja a možno aj oboje.

[Alchymista]

To sa teda kur.a mýliš, že smie strieľať, keď má pocit ohrozenia. Nesmie, ani keď je američan.
Lietadlo sa smie k lodi priblížiť tuším až na 300 metrov. Je o tom nejaký protokol a takto boli dohodnuté pravidlá. V opačnom prípade by sa už kúpalo v mori niekoľko Orionov, Nimrodov - i Vigenov.

[CAT]

Palo Satko: Ono je to těžké, když si představuješ že se na moderním torpédoborci kouká kapitán dalekohledem, na to má lidi a techniku a techniku takovou, že je schpná vidět akné na tváři pilota da desítky km... A máš pravdu bylo by neskoro, problém je, že s doletem protilodních raket bylo neskoro už když ty letouny vzlétaly z letiště, když letadlo dokáže odpálit střelu s plochou dráhou letu s doletem +300km (ač si nejsem jistej, jestli je umí SU 24 nosit)... To letadlo letělo cca 1km od lodě a ty si myslíš, že by kapitánovi prošlo, kdyby dal rozkaz k sestřelení? A pokud použiji tvou logiku, pak selhali piloti SU 24, protože popravdě nejspíše byli v mnohem větším nebezpečí, než samotná loď i kdyby byli vyzbojeni a oni tu loď nezničili ač mají podle tebe povinnost bránit letoun... A nikdo netvrdí, že ten systém amíci nezapli, oni ho zapli, jen v módech, který jsou povolený pro mírovej stav, ten systém v bojovym módu může zvládat klidně násobky toho co zvládal takhle)...

[invisible]

kapitan ma povinnost braniť lod. mal to sučko zostreliť.

asi jsi mladý, ale tyhle incidenty jsou zcela běžné, viz třeba:

Tu-16 flying over USS Kitty Hawk (CVA-63) 1963 [Public domain], by U.S. Navy, from Wikimedia Commons
Tu-16 flying past USS Ticonderoge (CVS-14) in 1971 [Public domain], by USN, from Wikimedia Commons
USS Ranger CV-61 with Tu-16 1989 [Public domain], by USN (U.S. Navy Naval Aviation News July 1989 [1]), from Wikimedia Commons

[mepu]

Finanční přetahovaná o odborníky z ukrajinského vojenskoprůmyslového komplexu začala.
Ruský prezident : Vláda pomůže zaměstnat specialisty ukrajinského zbrojního průmyslu v Rusku.
http://ria.ru/defense_safety/20140428/1005784885.html

[palo satko]

CAT

The CO of a U.S. ship does not have a “right” to self-defense. He has an obligation to exercise it.

kapitan US lode nema pravo na sebeobranu. Ma povinnost sa branit. Bryan McGrath velitel rovnakeho typu plavidla USS BULKELEY (DDG 84) v rokoch 2004 až 2006 napísal svoje vyjadrenie k incidentu. aj ked samozrejme nema ozajstne info a o mnohom musi mlčat, aj tak je jeho člank zaujimavy. skus si ho prečitať. http://minx.cc/?post=348548

[Franz Trubka]

Palo, pred cim se ale mel povinost branit? Pred prelety neozbrojeneho letadla?
Tahle nafouknuta a zmedializovana aferka uz davno vycichla...

[Alchymista]

Palo - Taký výklad ale platí len v prípade, že protivník je vybavený len "drevenými loďami". Sú štáty, voči ktorým si taký výklad dovoliť môže a sú štáty, voči ktorým si to dovoliť nemôže - a v prípade skutočného napadnutia musí prijať prvý úder a prípadne zomrieť medzi prvými.
Navyše prípad toho iránskeho dopraváku bol celkom jasný vojnový zločin.

[CAT]

CAT

The CO of a U.S. ship does not have a “right” to self-defense. He has an obligation to exercise it.

kapitan US lode nema pravo na sebeobranu. Ma povinnost sa branit. Bryan McGrath velitel rovnakeho typu plavidla USS BULKELEY (DDG 84) v rokoch 2004 až 2006 napísal svoje vyjadrenie k incidentu. aj ked samozrejme nema ozajstne info a o mnohom musi mlčat, aj tak je jeho člank zaujimavy. skus si ho prečitať. http://minx.cc/?post=348548

Nevim co ti na to mám říct, je to názor McGratha, kapitán USS Cook si to očividně nemyslel, jinak by teď z těch letadel byly ponorky a nejspíš bychom si teď psali o důležitějších věcech, než o separatistech... Je však také velice pravděpodobné, že kapitán všechny své kroky konzultoval s nadřízenými, o letounech na 100% věděl mnohem dřív než se přiblížily, podle amíků jim před přiblíženim volali a snažili se je zastavit slovy... Prostě to použití zbraní neni rozhodnutí kapitána (dokud po něm neni vystřeleno) a někdy asi i pokud nepřítel zahájil palbu první. Stačí si vzít příklad ROE normálních pěšáků v Iráku, nebo Astanu, oni nesmí střílet než je po nich vystřeleno a to se bavíme o tom, že nejde o loď, ale o tvuj život... A pokud jsi četl Alchymistův příspěvek, započítej do toho ještě úmluvy, které ty letouny ve vzdálenosti cca 1km od lodi neporušily... Stejně jako Alchymistův příspěvek jsi ignoroval případy podobných incidentů od Invisible a to jsou incidenty ze studené války, tedy z doby, která se vyhroceností s tou dnešní vůbec nedala srovnat, z doby, kdy SSSR ještě mohl dělat protiváhu USA, dnes je Rusko oproti USA druhá liga a proto raději poslali letouny neozbrojené, aby nedošlo k nějakému neštěstí...

[Zipoun]

dnes je Rusko oproti USA druhá liga a proto raději poslali letouny neozbrojené, aby nedošlo k nějakému neštěstí...

jak se pozná která liga je kdo? pokud by RF byla druhá liga, tak sklapne kufry, drží zobák jako každý v druhé, třetí, čtvrté (ČR), páté lize...jo bejvávalo za Jelcina:-) bejvávalo, že USA měly tu moc, že řekli: pokud nejsi s námi jsi proti nám...samo na 90% států světa to stále funguje - celá EU, Afrika, skoro celá Amerika, část Asie...ale na ty co to nefunguje (nepočítám Irán, KLDR, Kubu) to je první liga.

[cover72]

Pánové. Přečtěte si ještě jednou nadpisek tohoto vlánka.
Píše se tam "USN v Černém moři"?
Nebo snad "těsný průlet okolo USS Donald Cook"?

Ne. Píše se tam "vývoj na Ukrajině."

Takže; pokud stále nemáte dost toho hoaxu s vypínámím Aegisu, založte si na to vlákno v událostech po roce 1945 -> USN. A pokud budu mít náladu, tak k tomu přesunu i většinu inkriminovaných postů odsud.

Ale jinak se laskavě věnujte opět UA.

[CAT]

Cover: Pokud by to bylo možno přesunout do vláknu o UA v hospodě, bylo by to skvělé...

[mepu]

Našel jsem dost zajímavé video (zatím se to nedá z jiného zdroje ověřit, ale je to dost pravděpodobné - ověřoval jsem to v google street view ulice by odpovídala, trafika s modrou a žlutou střechou tam je taky, i barva balkonu na protějším paneláků sedí. a uživatel co to nahrál je také od tama)
(28.04) Archangelsk, ulice Papanina (mapa: https://maps.google.com/maps?q=Archange ... a&ie=UTF-8) - Ruská vojenské technika s bílými identifikačními pruhy.

[Alchymista]

Skôr to bude označenie v rámci nejakého cvičenia. Na ukrajinu je predsa len trochu priďaleko - nejaký 1900km minimálne, do Donecka 2250km.

[mepu]

Skôr to bude označenie v rámci nejakého cvičenia. Na ukrajinu je predsa len trochu priďaleko - nejaký 1900km minimálne, do Donecka 2250km.

To si nemyslím, proč by to značili na cvičení? Jeli směrem kde je vlak. nádraží, takže podle mě nakládka a za dva dny jsou na západě, ale uvidíme. já jen tak soudím, že i vrtulníky u hranic mají už bílé identifikační pruhy, no ale vlastně máš pravdu, tam je taky cvičení

[Julesak]

Ak som videl dobre, bola tam technika s pruhmi aj bez pruhov.
Podľa mňa fakt skôr nejak cvičenie.

[Zipoun]

"Výbuch zasáhl dva ukrajinské vojáky, jeden zemřel"
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... emrel.html

[Mirek58]

Na Ukrajině se už objevilo hodnocení "Protiteroristické operace" ( ATO). Jako neúspěšné.
- Absolutní blokáda města, kde jsou i civilní obyvatelé, je nemožná.
- Jakmile se začne rýsovat teoreticky účinný blokádní kruh, je protiakcí narušený, obsazením dalšího města ( Slavjansk - Konstantinovka)
Mluvčí SBU M. Ostapenko
ATO se změnila na nic neřešící jednotlivé nájezdy, přinášející raněné a mrtvé a situaci pouze zhoršují
http://vesti.ua/donbass/49677-v-kieve-z ... a-donbasse