OSSR - nový stíhací letoun Lockheed Martin F-16 Block 70

[Skeptik]

Kolt, ano hrubě v OT, tak jen citace

Globální firma funguje globálně a daní tam kde nejméně tratí. Nejvíc ale přispívá tam, kde vyrábí a platí lidem mzdu ... zvláště pak, pokud většinu výroby vyváží = realizuje venku.

A ani jedno z toho není USA.
Tam se jen prodává a částečně vyvíjí.

[KOLT]

Apple v USA a) vyvíjí téměř vše (i česká lokalizace macOS/iOS se dělá v Cupertinu), přičemž to jsou jeho hlavní mzdové náklady; b) marketing je řízen z USA, což jsou další zásadní mzdové náklady; c) výroba technologicky vyspělých komponentů se z velké části dělá v USA a Evropě. Suma sumárum, Apple zaměstnává především Američany a nejvíc daní i mezd odvede v Americe. Přičemž trend Back to USA je, a zdaleka nejen u Applu, vcelku znatelný. Vyrábět v Číně se prostě vyplácí čím dál tím méně. A vývoj si Apple drží tvrdě doma pod zadkem, žádné outsourcování Indům se nekoná.... V současnosti má kapitálovou hodnotu přes bilion dolarů, oproti tomu je vojenská část LM jak švec oproti Baťovi.

[niko]

Stale dookola ma dokaze prekvapit o com vsetkom okrem stihacieho letectva OSSR tu dokazete diskutovat.

[Flader]

V tom výčte potenciálnych aj istých používateľov F-16V chýba jeden, ktorý je vlastne prvým používateľom tejto modernizácie (varianty). Prvé Tchaj-wanské F-16V už lietajú, prvá letka by mala dosiahnuť operačné schopnosti v roku 2019:

http://www.armadninoviny.cz/stihacky-f- ... j-wan.html

[kenavf]

Len treba pripomenúť že u toho Thajwanu sa bude jednať o upgrade ich starých F-16A/B ,v thajwanskej firme.

[HONZIK11]

Clovek by neveril,ze se da A/B modernizovat na V! Ale kdyz uz tu máme B52J tak proc ne.

[niko]

Honzik11: Myslim, ze takyto upgrade F-16 A na verziu V bola financne velmi narocna zalezitost. Ale technicky sa da spravit vsetko.

Flader: USAF uz ma tiez 2 kusy prerobene.

[arten]

V tom výčte potenciálnych aj istých používateľov F-16V chýba jeden, ktorý je vlastne prvým používateľom tejto modernizácie (varianty). Prvé Tchaj-wanské F-16V už lietajú, prvá letka by mala dosiahnuť operačné schopnosti v roku 2019:

http://www.armadninoviny.cz/stihacky-f- ... j-wan.html

Clovek by neveril,ze se da A/B modernizovat na V! Ale kdyz uz tu máme B52J tak proc ne.

Pre poriadok - F-16A/B sa nedajú upgradovať na plnohodnotný Block 70. (ani na C/D). Slovensko má dostať novovyrobené, plnohodnotné Block 70...

[niko]

Arten suhlasim. Ale to nikto ani netvrdi. F-16A/B sa upgraduju na verziu V. Faktom ale je, ze sa na nej preveria vsetky systemy Blocku 70/72.
Ono chlapi na rovinu. Ak na F-16 A urobia SLES (teda predlzenie zivotnosti draku), daju novy motor, vymenia avioniku, zbranove systemy, v podstate z toho urobia nove lietadlo.

[arten]

Arten suhlasim. Ale to nikto ani netvrdi. F-16A/B sa upgraduju na verziu V. Faktom ale je, ze sa na nej preveria vsetky systemy Blocku 70/72.
Ono chlapi na rovinu. Ak na F-16 A urobia SLES (teda predlzenie zivotnosti draku), daju novy motor, vymenia avioniku, zbranove systemy, v podstate z toho urobia nove lietadlo.

No ani to nie. "V" je v tomto prípade len marketing, v A/B trupe nie je dosť miesta aby to bol plnohodnotný Viper (ako sa už na Palbe písalo). Ale bude veľmi blízko
(ináč odkiaľ máš, že sa má robiť aj "predlzenie zivotnosti draku"?)

[niko]

Arten: Vychadzam z toho, ze to bude ta ista prerabka ako robi USAF. Tusim som to aj kdesi cital. Tam to bezi pod programom SLES a ucelom programu je hlavne predlzit zivotnost starsich F-16 do 2050 (12.000 hodin) a zmodernizovat masiny na standard V.
Inak chlapi USAF bude mat do konca roka taktiez 4 stroje F-16V. Mozeme teda uz len typovat, kde vstupi prvy Viper do sluzby. Ci v USA, alebo na Thaivane.

[niko]

Zaujimave video refuelingu irackých F-16 (1 x F-16 D a 2 x F-16 C) pri utokoch na vojenske ciele v Syrii. Pre nas zaujimava je hlavne uloha neozbrojeného F-16 D, ktory funguje ako koordinator utoku zvysnych ozbrojenych F-16 C. Pre slovenske letectvo je to posun v mysleni. Dvojmiestne F-16, o ktorych sa mimochodom diskutuje, ze by mohli byt nakupene az 4 uz nesluzia iba ako cvicny stroj, ale vyrazne rozsiruju schopnosti utokov na pozemne ciele. Inak Iracke letectvo zaradilo do vyzbroje F-16 C/D v roku 2015, pricom piloti presli rovnakym programom, ako chystaju aj Slovaci. Za 3 roky skutocne pekny narast sposobilosti. To len na margo nazorov, ze vyuzivat F-16 C sa budeme ucit este 10 rokov po ich zavedeni.
https://www.youtube.com/watch?v=FfEkDXsPMCY

[HONZIK11]

Jasne je to vsechno o sbernicich a komunikaci letounu s letounem. Ale neni to takove novum, kdysi to bylo o prehledovem radaru a informaci z pozemniho stanoviste.Nic v letadle nebylo zapnuto az pri uzamknuti cile tesne pred nim a to kolikrate jen hlavici strely. No a dnes? Muzes byt uplne vypnuty, bez navodciho jak pozemniho, proti pozemnim cilum, ale i bez pozemnich radaru. Jeden stihac coby snimac leti plne zapnuty precte si vsechno pred sebou pak se vypne,odvalem odleta od cílového prostoru,a posle data. Dalsi jsou jiz koordinaty naplneni bez vlastniho zviditeneni.

[Juraj Tichý]

Jeden stihac coby snimac leti plne zapnuty precte si vsechno pred sebou pak se vypne,odvalem odleta od cílového prostoru,a posle data. Dalsi jsou jiz koordinaty naplneni bez vlastniho zviditeneni.

Teraz uz je len otazka, ci OSSR budu vediet tieto udaje poslat (automaticky) nielen dalsim F-16, ale aj dalsim zlozkam- PVO, UH-60M (ak budu dovybavene PTRS) alebo dokonca aj L-39ZAM (trochu sci-fi pre mna)
Popripade delostrelectvu.
Respektive, ci vobec prebieha debata o tom, ako vyuzit F-16 a jej radar pri obrane.

[Juraj Tichý]

Výrobca F-16: Prvé stíhačky pre Slovensko ostanú najprv v USA
https://domov.sme.sk/c/20907378/americk ... l?ref=njct

V otázkach podpory, údržby a opráv spolupracujeme s leteckými opravovňami Trenčín )LOTN). Našou úlohou bude dostať LOTN do pozície, aby slovenským F-16 mohli poskytovať servis. V rokoch 2023-2025 budeme poskytovať počiatočnú podporu stíhačkám my, no zároveň v období 2020-2025 vybudujeme všetko potrebné zázemie v LOTN, aby zodpovednosť za podporu slovenských stíhačiek mohla prejsť na nich. Čiže ďalšia modernizácia, nastavenia technických vecí či iné činnosti sa budú v budúcnosti robiť na základni na Sliači alebo v LOTN. V dlhodobom horizonte bude treba stíhačkám poskytovať aj niektoré komponenty, hydrauliku, elektroniku či tréningy. Medzi nami a LOTN bude podporná dohoda. Budú mať dlhodobý prístup k našim inžinierom v USA pre prípad, že sa vyskytnú nejaké problémy, ktoré doteraz nezaznamenali."

"Získavete príležitosť mnohých investícií z krajín, ktoré už sú súčasťou skupiny F-16. Slovensko môže takisto ťažiť z toho, že bude mať verziu Block 70/72, ktorá je výsledkom zlepšovaniapredošlých verzií lietadla. ..."

[niko]

HONZIK11 dik za upresnenie. Presne takto som to myslel. F-16D, ako urcovac cielov.V kazdom pripade je to posun v mysleni, kedze dnes ma sparka Mig-29 len vycvikovu funkciu.
Juraj myslim, ze komunikacia s novo kupenou PVO a UH-60 by boli asi prve kroky. Kedze sa ale v podstate da zabezpecit prenos dat medzi vsetkymi zlozkami armady, kompletne prepojenie je uloha na dalsich 20 rokov. Realne je ale dolezity prenos dat medzi strojmi navzajom a nasledne PVO v ratanie raketovych systemov a to je splnitelna meta po zavedeni strojov a zavedeni novych systemov PVO.

Dik za to info o LOTN.

[Flader]

Výrobca F-16: Prvé stíhačky pre Slovensko ostanú najprv v USA
https://domov.sme.sk/c/20907378/americk ... l?ref=njct

V otázkach podpory, údržby a opráv spolupracujeme s leteckými opravovňami Trenčín )LOTN). Našou úlohou bude dostať LOTN do pozície, aby slovenským F-16 mohli poskytovať servis. V rokoch 2023-2025 budeme poskytovať počiatočnú podporu stíhačkám my, no zároveň v období 2020-2025 vybudujeme všetko potrebné zázemie v LOTN, aby zodpovednosť za podporu slovenských stíhačiek mohla prejsť na nich. Čiže ďalšia modernizácia, nastavenia technických vecí či iné činnosti sa budú v budúcnosti robiť na základni na Sliači alebo v LOTN. V dlhodobom horizonte bude treba stíhačkám poskytovať aj niektoré komponenty, hydrauliku, elektroniku či tréningy. Medzi nami a LOTN bude podporná dohoda. Budú mať dlhodobý prístup k našim inžinierom v USA pre prípad, že sa vyskytnú nejaké problémy, ktoré doteraz nezaznamenali."

"Získavete príležitosť mnohých investícií z krajín, ktoré už sú súčasťou skupiny F-16. Slovensko môže takisto ťažiť z toho, že bude mať verziu Block 70/72, ktorá je výsledkom zlepšovaniapredošlých verzií lietadla. ..."

Moc mi to nepripadá, že by LOTN mali byť iba skladom ND ...

[niko]

Jedna sa o klasicky servis, aky dostali aj Poliaci a Rumuni. Ten sklad ND od zaciatku nedaval zmysel. Moderna logistika takto uz nefunguje.

[arten]

Výrobca F-16: Prvé stíhačky pre Slovensko ostanú najprv v USA
https://domov.sme.sk/c/20907378/americk ... l?ref=njct

V otázkach podpory, údržby a opráv spolupracujeme s leteckými opravovňami Trenčín )LOTN). Našou úlohou bude dostať LOTN do pozície, aby slovenským F-16 mohli poskytovať servis. V rokoch 2023-2025 budeme poskytovať počiatočnú podporu stíhačkám my, no zároveň v období 2020-2025 vybudujeme všetko potrebné zázemie v LOTN, aby zodpovednosť za podporu slovenských stíhačiek mohla prejsť na nich. Čiže ďalšia modernizácia, nastavenia technických vecí či iné činnosti sa budú v budúcnosti robiť na základni na Sliači alebo v LOTN. V dlhodobom horizonte bude treba stíhačkám poskytovať aj niektoré komponenty, hydrauliku, elektroniku či tréningy. Medzi nami a LOTN bude podporná dohoda. Budú mať dlhodobý prístup k našim inžinierom v USA pre prípad, že sa vyskytnú nejaké problémy, ktoré doteraz nezaznamenali."

"Získavete príležitosť mnohých investícií z krajín, ktoré už sú súčasťou skupiny F-16. Slovensko môže takisto ťažiť z toho, že bude mať verziu Block 70/72, ktorá je výsledkom zlepšovaniapredošlých verzií lietadla. ..."

Ajajáj, tak sme sa za dva mesiace od významnej investície Lockheedu do LOTN, cez servisné stredisko pre celú Európu a generálne opravy dostali po "Našou úlohou bude dostať LOTN do pozície, aby slovenským F-16 mohli poskytovať servis" a "vznikne potenciál," "by sa Slovensko mohlo" a teoreticky Chorváti "by teda mohli zvážiť..."
Well, that escalated quickly.

Moc mi to nepripadá, že by LOTN mali byť iba skladom ND ...

Flader, ale veď jasné, že LOTN nejaký servis robiť bude. Ten sklad náhradných dielov je to, čo oznamoval Gajdoš na tlačovke ako tú super investíciu

[Juraj Tichý]

Flader, ale veď jasné, že LOTN nejaký servis robiť bude.

Tvrdil si nieco ine.