PALBA.CZ

skelet píše: ↑20/1/2025, 11:51 Proč oddálila? Bavím se o osazení věže s RBS-70 na Pandur. Nikoliv ten výsadek, co teď máme na 815-7

Vrátim sa k tejto diskusii. Čo tak pripojiť na pandur rovno vežu so kanonom, RBS-70, radarmi reGuard, senzormi a spraviť kompletný systém VSHORAD ala leonardo M-SHORAD ?

Vzhledem k tomu, že v současnosti jsou RBS tahány v podstatě ručně, bych to příliš nekomplikoval. Už jen jejich mobilita bude znamenat násobné navýšení efektivity a schopnosti přežití na moderním bojišti. Po té, až se to zavede, někdy. Tak třeba pak jo, ale osobně bych šel cestou urychleného zmobilnění. Bo nyní je to jak za krále klacka. Fakt ostuda.

Škoda, tieto systémy sú žiadané a je ich málo. Prachy by sa českému priemyslu hrnuli.
Uvidíme za 5 rokov.

Otazka je, ci je cesta cpat vsetko na jedno vozidlo, ktore je dronmi lahko znicitelne. Ked nie jednym dronom, tak desiatimi, ked nie desiatimi, tak patdesiatimi. Skratka to pritahuje prilis pozornost.

Podľa mňa sa to vyplatí. To PVO vozidlo by chránilo aj samo seba proti dronom.

Tak samozřejmě že komplexní řešení by bylo fajn. Obávám se, že na tohle fakt není čas. Respektive lepší vrabec v hrsti než na střeše. Takže než něco za xy let. Raději x hned, a pak se snad k tomu xy nějak dospěje.

Bylo by to krásné, ale zelenokabátníci nejsou schopni ani přišroubovat tyčku, k uchycení OZ, k podlaze náklaďáku nebo 4x4. Tohle už je pro ně hotové sci-fi jak ze Star Treku.

Nepochopitelné, ale už od dob pořízení Tater pro tažený PRAM jsem to pochopil.

Myslíš to, jak když se všichni dozvěděli o projektu Tatry 8x8 pro 120mm minomet, jak všichni zajásali, že se upraví pro střelbu z korby ? A vrcholem inovace bylo hydraulické čelo ?

Jo, přesně to. V ten moment jsem si uvědomil, že to s progresem v AČR žádná hitparáda nebude.

pjaro77 píše: ↑20/1/2025, 20:06 Podľa mňa sa to vyplatí. To PVO vozidlo by chránilo aj samo seba proti dronom.

Mozes si byt isty, ze rbs70 by sa proti dronom neubranilo, uz len kvoli sposobu navadzania striel.

Zemakt píše: ↑20/1/2025, 19:55 Vzhledem k tomu, že v současnosti jsou RBS tahány v podstatě ručně, bych to příliš nekomplikoval. Už jen jejich mobilita bude znamenat násobné navýšení efektivity a schopnosti přežití na moderním bojišti. Po té, až se to zavede, někdy. Tak třeba pak jo, ale osobně bych šel cestou urychleného zmobilnění. Bo nyní je to jak za krále klacka. Fakt ostuda.

Já bych až tak rychlý v tomhle nebyl. AČR potřebuje mobilní dedikovaný VSHORAD pro pokrytí manévrových sil, ale raději než mobilní RBS-70NG bych viděl jiný systém. Protože pojďme si říct že současná podoba RBS-70NG má dvě výhody. 1) přepravíš to vrtulníkem, pro podporu paragánů dobré. 2) Zeptej se lidí přímo od téhle konkrétní fachy ať už to jsou antiéra (nebo i minometčíci) Na velikosti a stopě systému záleží. RBSko pod kamuflážní kopulí co kryje i pod termovizí, když je umístěna v porostu, nepřítel to těžko vidí. Navíc komplet pak v zástavbě můžeš čapnout do teplých a vynést na střechu budov. Pro krytí statických postavení, jako další vrstva PVO například v případě jednotek VelTerS, nebo obecně při obraně, je to dobrá schopnost co poskytuje i možnost napadat pozemní cíle.

Ad co padlo v dalších příspěvcích o minometech. Tatra 8x8 PRAM je výplod doby kdy AČR stále vyžírala misku bídy a bylo to provizorní řešení za málo peněz (alespoň pancerova kabina pro celou osádku se vymodlila). Zkrátka něco aby alespoň trochu minbaty fungovaly lépe když už nebyly prachy na ShM.

Takových provizorií bylo více. Holt když nebyly peníze, nešlo moc co vymýšlet high-tech progresivního.

Ad tažené minomety obecně. Tam je výhoda že i ten 120mm obalis bordelem jak se to teď dělá a minometné postavení v keřích jsou jen další keříky. Opět hůře zjistitelné než ShM.

Lynx píše: ↑20/1/2025, 21:10

pjaro77 píše: ↑20/1/2025, 20:06 Podľa mňa sa to vyplatí. To PVO vozidlo by chránilo aj samo seba proti dronom.

Mozes si byt isty, ze rbs70 by sa proti dronom neubranilo, uz len kvoli sposobu navadzania striel.

Lynx, rozmýšľaš dnes ? Na drony by malo kanon. Písal som o návrhu M-shorad na pandurovi.

Nohama na zem Daniku. Takže za pět, šest let možná? Dík, za mne ne. Těch několik málo výhod, navíc aplikovaných na současný konflikt jen stěží převáží nevýhodu imobilniho uspořádání. Navíc si protiřečíš. Na minomety prudíš, RBS se zastáváš. To, že borci vypíchnou pár pozitiv ještě neznamená, že je to cajk. Není, a nikdy nebyl. Stačí se kouknout jinam.

pjaro77 píše: ↑20/1/2025, 22:24

Lynx píše: ↑20/1/2025, 21:10

pjaro77 píše: ↑20/1/2025, 20:06 Podľa mňa sa to vyplatí. To PVO vozidlo by chránilo aj samo seba proti dronom.

Mozes si byt isty, ze rbs70 by sa proti dronom neubranilo, uz len kvoli sposobu navadzania striel.

Lynx, rozmýšľaš dnes ? Na drony by malo kanon. Písal som o návrhu M-shorad na pandurovi.

Proti dronom ma perspektivne zmysel len EW, resp laser. Kanon jedine tak skynex, ale ten sa podla mna hodi najma na ochranu zakladni. Neviem ako sa na UA pouziva Gepard (ak ma municiu). Ale uz pri cene air-burst granatov 35mm prestava byt taka obrana ekonomicky neefektivna. Meopta uz ma nejake prototypy pripravene? Ale oni tusim patria pacifistickym rakusanom..

Zemakt píše: ↑20/1/2025, 22:28 Nohama na zem Daniku. Takže za pět, šest let možná? Dík, za mne ne. Těch několik málo výhod, navíc aplikovaných na současný konflikt jen stěží převáží nevýhodu imobilniho uspořádání. Navíc si protiřečíš. Na minomety prudíš, RBS se zastáváš. To, že borci vypíchnou pár pozitiv ještě neznamená, že je to cajk. Není, a nikdy nebyl. Stačí se kouknout jinam.

Nechápeme se. Říkám že tažené minomety mají pořád svoje výhody a u VelTerS by práci udělaly. To samé platí pro RBS-70NG. Takže místo modifikace RBS-70NG je zkrátka nechat a pořídit např. Skyranger na Panduru. Ono mezi námi, D30 a případně UT-30MK.2 pro nové KBVP část funkcí C-UAS zastanou, takže tam to chce pak doplňkový VSHORAD, nicméně těch schopností co RBS-70NG tak jak nyní je bych se hned nezbavoval.

Čím si protiřečím? Vypíchl jsem taktické kvality jak RBS tak minometů spočívající v menší stopě a snažším skrytím

Lynx píše: ↑20/1/2025, 22:31

pjaro77 píše: ↑20/1/2025, 22:24

Lynx píše: ↑20/1/2025, 21:10
Mozes si byt isty, ze rbs70 by sa proti dronom neubranilo, uz len kvoli sposobu navadzania striel.

Lynx, rozmýšľaš dnes ? Na drony by malo kanon. Písal som o návrhu M-shorad na pandurovi.

Proti dronom ma perspektivne zmysel len EW, resp laser. Kanon jedine tak skynex, ale ten sa podla mna hodi najma na ochranu zakladni. Neviem ako sa na UA pouziva Gepard (ak ma municiu). Ale uz pri cene air-burst granatov 35mm prestava byt taka obrana ekonomicky neefektivna. Meopta uz ma nejake prototypy pripravene? Ale oni tusim patria pacifistickym rakusanom..

To sú tvoje názory, kanony na drony fungujú dobre, aj keď nie sú strieborná guľka.
Časom pribudne aj laser.

Danik píše: ↑20/1/2025, 22:51

Zemakt píše: ↑20/1/2025, 22:28 Nohama na zem Daniku. Takže za pět, šest let možná? Dík, za mne ne. Těch několik málo výhod, navíc aplikovaných na současný konflikt jen stěží převáží nevýhodu imobilniho uspořádání. Navíc si protiřečíš. Na minomety prudíš, RBS se zastáváš. To, že borci vypíchnou pár pozitiv ještě neznamená, že je to cajk. Není, a nikdy nebyl. Stačí se kouknout jinam.

Nechápeme se. Říkám že tažené minomety mají pořád svoje výhody a u VelTerS by práci udělaly. To samé platí pro RBS-70NG. Takže místo modifikace RBS-70NG je zkrátka nechat a pořídit např. Skyranger na Panduru. Ono mezi námi, D30 a případně UT-30MK.2 pro nové KBVP část funkcí C-UAS zastanou, takže tam to chce pak doplňkový VSHORAD, nicméně těch schopností co RBS-70NG tak jak nyní je bych se hned nezbavoval.

Čím si protiřečím? Vypíchl jsem taktické kvality jak RBS tak minometů spočívající v menší stopě a snažším skrytím

Danik, keď to berieš z hľadiska nenápadnosti, prenosné na strechy budov, na tento účel sú vhodné skôr manpady. Nenápadná rúra pripravená na zemi. V budúcnosti si predstavujem, že aj manpad môže komunikovať so prieskumným systémom o 50-100 metrov ďalej.