Obrněný transportér PANDUR II 8x8 pro AČR

[Rase]

stirling:
Rozumím, tím nákupem nových Pandurů jsem primárně narážel na fakt, že CSG je dost jedno, zda bude kompletně přestavovat stávající vozidla, nebo vyrábět fungl nové. Tedy je to jen otázka finančních prostředků. Samotná hrozba nákupu vozidel "jinde" ale vytváří tlak na dodavatele, aby se minimálně snažil cenu srazit. Vzhledem k množství práce si ale myslím, že to CSG "nepotřebuje" a zakázek má dost jinde. Ostatně i kdyby se MO z nějakého důvodu rozhodlo přeci jen koupit Patrie/Boxer/Piranha, tak oklikou se k subdodávkám CSG stejně dostane, jelikož jsou její podniky velmi rozlezlé všude možně (U CV90 toho budou taky dodávat víc než dost, byť sami nabízeli konkurenční ASCOD). Tak si říkám, že by to pro ně možná i bylo lepší, jelikož "Pandur II EVO" už umí

No pokud MO nemá prachy na přestavbu Pandurů nebo nákup něčeho nového, tak by asi měla pořídit licenci na víc Bushmasterů... když jsou tak levné a výhodné.

[stirling]

Hele to je pak na té firmě jestli chce zakázku pro nás nebo nechce, ale rozhodně (pokud to nastane) musí být servis/oprava/aspoň částečná výroba ve VOP jasnou podmínkou.
Švýcarsku jako dodavateli jakékoliv vojenské technologie bych se teď vyhnul obloukem.
EVO je podle mě jeden z důvodů proč o tom tak přemýšlí, protože nosnost moc nevzrostla, prostor je také stejný, takže zase 0 možnost upgrade do budoucna v těch hlavních parametrech prostě i EVO značně zaostává za Boxerem i Patrií.

[stirling]

Čím dál více článků mluví o nahrazení panduru v ačr a jsem za to rád, ale spíše nevím jestli se sem dávali ty ceny, kdy chtějí za upgrade dva roky starý odhad 136 mega/ks (právě proto jsem se tu dohadoval, že záleží na ceně), což je cena za kterou si slováci kupují nové patrie... šílené a jsem rád, že začal někdo trošku přemýšlet. Nemůžeme pořád vyhazovat peníze za něco jasně parametrově horší a ještě dražší.

Výrobce pandurů – firma TDV – už před dvěma lety armádě nabídl, že jí modernizuje 107 starých vozidel za cenu 136 milionů korun za kus a dodá 68 nových vozidel za 200 milionů korun za kus.
https://www.novinky.cz/clanek/domaci-ar ... u-40505162

[juhelak]

Mě trochu nervuje to že mi přijde že ten vývoj kbvp se poslední válečné roky úplně neposunul. A trochu se obávám že až vylezou s tím pandurem Evo tak se zjistí že to pořád bude o parník horší v parametrech než ta patria a další stávajících systémy.

[Juraj Tichý]

Nosnosť tomu stále chýba a stále šetria kde sa dá.
Aj APS má byť Iron Fist LC, ktoré je určené pre menšie vozidlá a napríklad proti kinetike a heat strelam z tankov neochráni. Co je myslím škoda.

Proste maximálna hmotnosť 25t a 32t je rozdiel.
Pričom keďže na to idete od začiatku, netreba sa držať nejakého zastaraleho Pandura.
Vyrobu Patrie doma si dohodnte rovnako ako my a iní.
Patria ma zároveň motor Scania ako CV90. Nie je rovnaký, ale logistický reťazec bude.

[Lynx]

Len to uradnik z MOCR temer dostal porazku, ked mu to vojaci na vybore povedali..

[Scotty87]

Proste maximálna hmotnosť 25t a 32t je rozdiel.

Mít 30 tunové KBVP je nesmysl. Jeho mobilita bude po všech stránkách tragická. Chcete takhle pancéřované vozidlo? Dejte ho na pásy.

Pričom keďže na to idete od začiatku, netreba sa držať nejakého zastaraleho Pandura.

Nikam se nejde. Zjišťují se možnosti a nabídky. Žádné rozhodnutí nepadlo.

[Lynx]

Slovenske BOV 8x8 pri hmotnosti 25t aj plava.

[Scotty87]

Slovenske BOV 8x8 pri hmotnosti 25t aj plava.

Sice je to úplně k hovnu, ale užijte si.

[pjaro77]

Len to uradnik z MOCR temer dostal porazku, ked mu to vojaci na vybore povedali..

Prečo mu to vojaci nepovedali v dobe, keď objednával nové pandury KOVVŠ a KOVS pred 8 rokmi ?

[Lynx]

Nie nie je to na hovno. Ked bude treba pri presune prekrocit rieku, napr taky Vah, Hron a mosty budu nedostupne,vtedy sa ti to hodit bude. Nebolo to tak davnk co boli 2 mosty out a bol to VELKY problem.
A ked sa ponahlas, aby si bol v oblasti cim skor, tak je to naopak VELMI vitane.

[Lynx]

Len to uradnik z MOCR temer dostal porazku, ked mu to vojaci na vybore povedali..

Prečo mu to vojaci nepovedali v dobe, keď objednával nové pandury KOVVŠ a KOVS pred 8 rokmi ?

Lobby CSG za prezidenta Zemana bola ina liga.

[pjaro77]

Alebo sa na solídnu analýzu a rozhodnutia dlabalo, ostatne v tom šla celá Europa po zabratí krymu.

[Scotty87]

Prečo mu to vojaci nepovedali v dobe, keď objednával nové pandury KOVVŠ a KOVS pred 8 rokmi ?

U KOVVŠ a KOVS už plavbyschopnost není.
Když se kupoval původní Pandur žila generalita pořád v myšlení doktríny Varšavské smlouvy. Ostatně u vás to evidentně vydrželo dodnes.

[Lynx]

BOV 8x8 spaja vysoku ochranu (az lvl 5) s plavbyschopnostou.

[Scotty87]

Nie nie je to na hovno. Ked bude treba pri presune prekrocit rieku, napr taky Vah, Hron a mosty budu nedostupne,vtedy sa ti to hodit bude.

Až to budete někdy dělat přijdu se podívat. Takové místa přikročení řeky se musí ženijně připravit ideálně ještě před vypuknutím konfliktu. Kolik takových připravených přechodů je na slovenských řekách?
Jinak pro představu jak by reálně vypadal takový přechod řeky.

Nebolo to tak davnk co boli 2 mosty out a bol to VELKY problem.

Tak se musíte snažit aby byly mosty IN.

[Lynx]

Jeden smer bol zuzeny do jedneho pruhu a uz to bol problem pre beznu premavku Dalsi problem je,ze napr Vah je uz relativne siroka rieka a mostov je na dolnom toku, ze by ich na prstoch jednej roku spocital. Takze nie, nepisem tu o bojovom prekroceni vodneho toku. Nemusite sa bat, v OSSR maju tie miesta zmapovane.

[pjaro77]

Prečo mu to vojaci nepovedali v dobe, keď objednával nové pandury KOVVŠ a KOVS pred 8 rokmi ?

U KOVVŠ a KOVS už plavbyschopnost není.
Když se kupoval původní Pandur žila generalita pořád v myšlení doktríny Varšavské smlouvy. Ostatně u vás to evidentně vydrželo dodnes.

Nemal som na mysli plavbyschopnosť ale narazenie na hmotnostné limity vašich pandurov. Ak mali vojaci k tomu výhrady, mali to oznámiť už pred 8 rokmi a nedokupovať ďalšie. Vtedy už predsa predsa nebol GŠ myslením v dobách varšavskej zmluvy.

[Scotty87]

KOVVŠ a KOVS už dostal upravený podvozek umožňující větší užitečné zatížení. Vlastně předstupeň nebo základ verze EVO. Zatím NIKDO neřekl že se s Pandurem končí. Vyšly dva články na novinkách podobné jako vejce vejci a velice pravděpodobně někým silně "inspirované". A už tu lítá že něco končí a něco začíná. NE. O ničem není rozhodnuto.

[Danik]

Nie nie je to na hovno. Ked bude treba pri presune prekrocit rieku, napr taky Vah, Hron a mosty budu nedostupne,vtedy sa ti to hodit bude. Nebolo to tak davnk co boli 2 mosty out a bol to VELKY problem.
A ked sa ponahlas, aby si bol v oblasti cim skor, tak je to naopak VELMI vitane.

Až na to, že nestačí jen přijet k řece a přeplavat, ale na většině míst to komplikuje reliéf dna a obou břehů, které zvláště 25-28t KOLOVÉMU prostředku zkazí den... To znamená provést rekognoskaci, to znamená zajisti břeh, to znamená stejně nakonec postavit ten most pro nasunutí dalších podpůrných a zabezpečovacích prvků.

Naštěstí už AČR (po vzoru dalších armád na západě) prozřela a hraní si na lodičky opustila... Ono je sice hrozně hezké když se trénuje obojživelnost ve sterilním prostoru VVP kde jsou pro tyto potřeby upraveny oba břehy, no něco jiného je pak nasazení do reálného prostoru. A to ještě další vtip, že řeky v místech s příhodnými reliéfy břehů často naskýtají možnost brodění. Ale jak už tu psal Scotty, obojživelnost si užijte.