To Zipoun , nemůžou přijet na pozvání krymské vlády, kdyby od ní přijali pozvání tak by ji fakticky uznali.
Re: Krymská krize
Napsal: 10/3/2014, 21:20
od mepu
Údajně Rostov na Donu dnes a přesun k Ukrajinským hranicím. (neověřitelné!)
------------
Mi-24VM/-35M kryjící obsazování vojenského letiště (vzletových a přistávacích drah) u Saky.
Re: Krymská krize
Napsal: 10/3/2014, 22:01
od Dzin
Zipoun píše:
cernakus píše:
Organizace pro bezpečnost a spolupráci v Evropě (OBSE) odmítla krymské pozvání ke sledování nedělního referenda o připojení k Rusku. "Pokud víme, Krym není účastnickým státem OBSE, a tak je jaksi obtížné připustit, že nás mohou zvát," řekla mluvčí OBSE agentuře Reuters.
já to chápu tak, že Krym není součástí Evropy, tak co by se s tím OBSE mazala:-)
Hlavně to má dva aspekty. Jednak se tam OBSE snaží dostat a je jí to Ruskem znemožňováno a potom, kdyby přijala návrh Krymu, poskytla by mu uznání a tomu se přesně chce vyhnout.
Re: Krymská krize
Napsal: 10/3/2014, 22:07
od mepu
Dzin: Jenže zas kdyby tam Krymští pustili OBSE kontrolní vojenskou misi, defakto by zas oni uznali vládu v Kyjevě - protože OBSE obdržela zvací dopis od ní - pozvánku. Ruskem je to znemožňováno, protože OBSE tuhle misi neschválila podle svých pravidel, které upravují vysílaní takových misí, obešli jednoho svého člena a to Rusko - které zas vládu v Kyjevě neuznává a tedy mělo by problém na pozvání takové vlády souhlasit s takovou misí
Akorát v mainstream médiích se u nás o tom nedočtete.
Je to jen hra, jak z jedné tak druhé strany, která by stejně podstatu nevyřešila.
---------------
Rostov na Donu a převoz BVP.
Re: Krymská krize
Napsal: 10/3/2014, 22:43
od Dzin
Jakpakto, že neschválila? Co přesně neudělala? Pokud vím o vyslání mise rozhoduje Stálá rada a to prostou většinou hlasů. Nikdo v ní nemá právo veta. Nebo se pletu?
Re: Krymská krize
Napsal: 10/3/2014, 22:55
od jmodrak
Ale musia spolupracovať obe strany, tu sa to nestalo. Klasické eurohujerstvo. Misia išla na Ukrajinu. To už Krym nie je.
Re: Krymská krize
Napsal: 10/3/2014, 23:10
od Skeptik
Rusko evidentně není Kuba nebo Írán.
Může to být dost hořké - ochutnat vlastní medicínu
Andrey Klishas, předseda Výboru horní komory pro ústavní práva si je jistý, že Rusko musí mít dostatek finanční síly na to, aby se vypořádalo s hrozbou sankcí přicházejících ze zahraničí. Tým právníků v současnosti připravuje samostatný federální zákon, který by ruskému prezidentovi a vládě umožnil zabavit majetek nacházející se v Rusku, který vlastní cizinci a to včetně majetku patřícího do soukromých společností, řekl senátor tiskové agentuře RIA Novosti.
Návrh zákona je reakcí na vážnou politickou krizi na Ukrajině a hrozbu sankcí vůči Rusku přicházejícího z USA a dalších zemí.
„Všechny sankce musí být vzájemné,“ řekl Klishas.
Senátor dodal, že nemá žádné pochybnosti o tom, že takové opatření je v souladu s evropskými normami. „Můžeme si připomenou příklad Kypru, kde byl příkaz na konfiskaci majetku v podstatě jednou z podmínek pro získání podpory z Evropské unie.“
Andrey Klishas odmítá myšlenku, že opatření přispěje ke zvýšení napětí. „Navrhujeme jen, že na místo toho, abychom si navzájem vyhrožovali sankcemi, měli bychom si společně s našimi partnery v klidu přečíst ukrajinskou ústavu a pochopit, co se v této suverénní zemi stalo,“ řekl ruský zákonodárce a dodává „hlavní věcí, kterou se snažíme dosáhnou, ať už to naši evropští a američtí partneři chtějí nebo ne, je přinutit ostatní, aby poslouchali naše právní argumenty a adekvátně na ně reagovali.“
To Zipoun , nemůžou přijet na pozvání krymské vlády, kdyby od ní přijali pozvání tak by ji fakticky uznali.
Firma mého táty..... víš co, může to být pravda, ale je to hodně JPP na DF. Důvěryhodnost skoro 0.
IDnes píše, jak se strácejí protiruští aktivisté. Taky dobrá propaganda, i když na Ruské desetitisíce uprchlíků to nemá. Je celkem sranda, sledovat články v médiích (obou stran) a počkat 2-3dny jestli se to potvrdí.
Re: Krymská krize
Napsal: 11/3/2014, 09:27
od Zipoun
prdola - proč by se něco mělo potvrzovat, prostě zpráva se vypustí a je to...včera jsem se nasmál, když jelito Mc Cain oprašoval radar v Brdech, o kterém nám neustále tvrdili že je proti Iránu a KLDR a v žádném případě proti RF...takže ten hunbuk z roku 2007-8, kdy všechny noviny lhaly, nikdo neřeší, musel se ze lži usvědčit sám McCain.:-)
Re: Krymská krize
Napsal: 11/3/2014, 09:34
od riho
Keď tak pozerám, tak tu diskutujú viac menej tý istý ako pri téme nasadenia OMS a skrytej mobilizácie. Sme v podobnej situácii ako by boli analytici NATO. Máme záplavu informácii, čo sa kam hýbe, čo je overené, čo nie a napriek tomu nevieme určiť prečo sa to hýbe, či ide o cvičenie, alebo prípravu útoku. A to ešte nemáme odposluchy a satelitné snímky ktoré sú v rámci maskirovky určite ešte rozsiahlejšie.
Re: Krymská krize
Napsal: 11/3/2014, 09:52
od mepu
Zipoun, prdola: Jako co se týká médií, a hlavně to jak rychle přebírají kde jaké neověřené zprávy, je to fakt děs.
Směšný je, už jen ten rozdílný slovník (podvědomá symbolika) která se používá pro označení "demonstrantů/aktivistů" ať z jedné nebo druhé strany.
riho: to máš pravdu, že se něco hýbe nic neznamená, ale třeba to někoho může hodně zajímat, tak jako mě. Ve zprávách to nenajdeš, a když to sleduješ pravidelně aspoň vidíš pravděpodobný pohyb vojsk. na obou stranách.
Co si z toho poskládáš v hlavě je na tobě, klidně to může být i maskirovka. Zatím se mě to jeví tak, že Ukrajinci se připravují (posilují) obranu východních regionů - nejen pro případ vnějšího nepřítele a Rusové posilují pozemní jednotky u hranic pro všechny případy - co mají za plány obě strany samozřejmě nikdo neví. Jen je evidentní, že obě strany vyčkávají na dobu "po referendu".
--------------
Krymské orgány plánují zkonfiskovat majetek ukrajinského námořnictva v Sevastopolu, objekty, lodě, atd,. zdroj: http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/ ... 9-fsio.htm
To by mě zajímalo jak chtějí ty námořníky dostat z těch dvou vojenských lodí..
Re: Krymská krize
Napsal: 11/3/2014, 09:59
od Sholva
To teda doufám, že nejsme v situaci analytiků NATO. Protože jestli jo, tak nechápu jak NATO mohlo obstát celý léta. Při vší úctě k PALBĚ a jejím členům, doufám že NATO má trochu jiné informační kanály než my tady. Jinak se veškeré vojenské rozvědky a kontrarozvědky platí zcela zbytečně...
Re: Krymská krize
Napsal: 11/3/2014, 10:02
od riho
mepu: len som chcel urobiť ideový mostík k OMS? Ale už s tým končím. Podľa toho, že tam ukrajinci posielajú paragánov buď chcú potlačiť civilné protesty, alebo sa na ťahšie útvary nemôžu spoľahnúť.
Vie niekto, či sa včera vyplatili dôchodky?
Re: Krymská krize
Napsal: 11/3/2014, 10:11
od Alchymista
Vyslovím domnienku:
Pokiaľ k ukrajinskému útoku dôjde, bude to zrejme až 15.3. alebo v noci na 16.3., tak, aby znemožnili konanie krymského referenda.
Re: Krymská krize
Napsal: 11/3/2014, 10:15
od Zipoun
mepu:
když srovnáš zprávy o minvých polích atd s tímhle:
"Ruská Státní duma hodlá 21. března projednat návrh zákona o připojení Krymu k Rusku.
Návrh zákona určí pravidla vstupu nových území do Ruské federace. V případě, že nebude možné uzavřít mezinárodní smlouvu kvůli tomu, že cizí stát nemá efektivní suverénní státní moc, která by hájila a dodržovala práva a svobody občanů, se navrhuje, aby byla nová území přijímána do Ruské federace na základě výsledků referenda uspořádaného na území, které projevilo přání připojit se k Rusku."
tak vůbec nechápu jak můžeš mluvit o "dvou" stranách, že šíří neověřené zprávy apod..
mepu reakce: co je na tom? tohle je normální strohá zpráva, popisující faktické dění, na rozdíl od minových polích atd...jestli nevidíš ten obrovský rozdíl, tak je mi tě líto:-)
Re: Krymská krize
Napsal: 11/3/2014, 10:32
od Zipoun
Sholva píše:To teda doufám, že nejsme v situaci analytiků NATO. Protože jestli jo, tak nechápu jak NATO mohlo obstát celý léta. Při vší úctě k PALBĚ a jejím členům, doufám že NATO má trochu jiné informační kanály než my tady. Jinak se veškeré vojenské rozvědky a kontrarozvědky platí zcela zbytečně...
nevím jak ostatní, já se snažím sem dávat spíše politické zprávy, pokud možno ověřené (tedy s udáním zdroje), které se v našich končinách (hlavní deníky, naše, tedy vaše ČT) neobjevují kvůli cenzuře...a pokud sem někdo dá nějakou vojenskou zajímavost z oblasti, tak jsem za to rád, ale je to spíš taková omáčka než analýza situace a dění z vojenského hlediska:-)
Re: Krymská krize
Napsal: 11/3/2014, 10:40
od mepu
Zipoun píše:mepu:
"Ruská Státní duma hodlá 21. března projednat návrh zákona o připojení Krymu k Rusku.
Návrh zákona určí pravidla vstupu nových území do Ruské federace. V případě, že nebude možné uzavřít mezinárodní smlouvu kvůli tomu, že cizí stát nemá efektivní suverénní státní moc, která by hájila a dodržovala práva a svobody občanů, se navrhuje, aby byla nová území přijímána do Ruské federace na základě výsledků referenda uspořádaného na území, které projevilo přání připojit se k Rusku."
tak vůbec nechápu jak můžeš mluvit o "dvou" stranách, že šíří neověřené zprávy apod..
A co je na tom? Je to reakce na nějaký vývoj, projev realpolitiky a geopolitiky - použitelný jen na strategická území ještě s většinou původního ruského obyvatelstva, dá se to vyložit i jako diplomatický klacek na pobaltské země a jejich zacházení s tamními ruskými menšinami. Vykládat si to můžeme jakkoliv. Ať se to komukoliv líbí nebo nelíbí, Krym je dost specifický případ ze všech stran. "Pučisté" v Kyjevě mohli mít vládu národní jednoty co by to doklepala nějak k jakš-tak svobodným volbám a novému rozdání karet, které by zastupovalo i většinu jihovýchodního obyvatelstva. Jednoduše chtěli obsáhnout všechnu moc - tak to v takových situacích bývá, je i celkem reálné, že představitelé v Kyjevě mohou brzo skončí bez jakékoliv moci.
Nehodnotím jestli je to dobře nebo špatně, jen vidím ten nepoměr "moci" kterou reálně vládnou, a "moci" kterou se snaží ovládnout.
--------------
SBU zadržela Kyjevem sesazeného šéfa Charkovské oblasti Michaila Dobkina. zdroj: http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/ ... 5-sakx.htm
Jen to dokazuje, že v Kyjevě mají z vývoje na jihovýchodě asi dost vítr.
