PALBA.CZ

zabúdate na "osobný" transfer technológií. Tak ako v 80. a začiatkom 90. rokov prúdilo množstvo ruských špecialistov na západ a vojenský špecialisti "prednostne" do Izraela, tak od cca 2006-2008 je významný aj opačný pohyb - rusi sa zo sveta i Izraela vracajú domov, a nerobia to s prázdnymi rukami a hlavami. A nesú hlavne know-how.

Len tak mimochodom som nedávno zaregistroval takú zmienku o ruskej technológii hriadeľov pre energetické turbíny, kde má hriadeľ už z odlievania?? rozdielne chemické zloženie v priereze, s rôznym obsahom legovacích prvkov a uhlíku v priereze. Myslím si, že to môže mať súvislosť aj so schopnosťou vyrábať heterogénne panciere.

Julesak píše:To sú mi zase fantázie
Ako chceš dostať heterogénny pancier do odlievanej veže, ak nie do vytvorenej kapsuly?
To či je pancier heterogénny nijako nezávisí od toho či je veža odlievaná alebo zváraná...

Navíc není dobré omezovat pancéřování tanku jen na věž.
Tank má také korbu ... a pokud se nepletu, ta má u sovětských tanků klasický ("západní") heterogenní pancíř již od T-64.

Ale jinak tento ideologický přístup chápu ... ostatně již ve Španělsku byl I-16 vlastně "Curtiss"

A co se transferu technologií týče, není nutno o něm pochybovat. Byly tu vždy a vždy budou ... a vždy oběma směry. Jen se o tom veřejně nemluví ... pokud to není tak okaté jako dodávky izraelských UAV Rusku. Nevím, co šlo protihodnotou, ale s největší pravděpodobností jiné technologie.

skelet píše:Pokud by tomu tak bylo, tak se nabízí otázka jestli ohlášený vývoj nového izraelského tanku se neodrazí od Armaty.

Když si přečteš co se k onomu novému "lehkému tanku" (Carmel) píše, tak to má být lehčí doplněk Merkav. Navíc Izraelci řeší problém s cenu Nameru, která je hodně přemrštěná (navíc s enormní váhou). Mě přijde fascinující že chtějí zavést i těžké kolové APC (Eitan) - zatím snad měli všechno na pásech (!).
Výsledkem tedy bude něco ve stylu pásových podvozků (CV90, ASCOD atd.) doplněné o věž s 120mm kanonem, doplněný o kvantum pancíře (jak aktivního tak i pasivního) + hromadou elektroniky.
Opticky to bude nejspíš velice podobné Britskému projektu FRES-SV (SCOUT-SV - podvozek ASCOD), jen s masivnější věží, která pojme krátký 120mm kanon s automatickým nabíjením. Korba bude osázená nejrůznějším přídavným pancířem jako u Nameru nebo Merkavy. Dvoučlená osádka bude uzavřena v "kapsli" (tak jako u Armaty). Váha má být 32 tun, což je skoro polovina současné techniky kterou provozují, z čehož plyne že půjdou cestou moderních materiálů doplněnou o aktivní a pasivní pancéřování.
(ps. asi k tomu zítra založím nové vlákno - když může mít armata...)

Julesak
Ale jo, psal jsem, že si ho tak můžeš při určité volné definici nazývat. Tedy v místech, kam Sověti umístili další materiál.

Skeptik
Chápu, že pro někoho mohou být ne zcela zapadající do jeho představy a proto se ihned může vytasit s ideologickou podjatostí. Nevypovídá to ale spíše o (ideologické) podjatosti autora podobného nařčení? Ale dobře, pokud je problém jen v názvosloví, potom nebudu používat homogenní pancíř na exponovaných místech doplněný kompozitními materiály, ale heterogenním nebo vrstveným. Podstata toho, že se jedná o méně kvalitní pancíř, než jsou moderní vrstvené pancíře zůstává.

Nuž, to je mi teda prekvapenie, že pancier zavedený do sériovej výroby v roku 1985 (T-72B), a teda vyvíjaný ešte skôr ( o skorších modeloch - T-64 etc - ani nehovoriac), je dnes už prekonaný...

Tak si zopakujte ako je definovaný pancier homogénny,kompozitný,vrstvený,heterogenny a pod.
Mne to vychádza tak že heterogénny je jednoliata masa materiálu ktorá mení svoje vlastnosti smerom od povrchu do hĺbky a to aj tým že sa dokáže ovplyvniť chemické zloženie a štruktúra materiálu od povrchu panciera.Opravte ma ak sa mýlim.

Video: Ruská Armata v akci

http://www.securitymagazin.cz/technolog ... 48936.html

asdf píše:Dzine, odkial si cerpal udaje o pancierovani.

Napriklad podla tohto

http://www.foia.cia.gov/sites/default/f ... 261345.pdf

je pancierovanie korby a veze T-64A rovnake a je 370-440/500 -575 mm RHA voci AP/HEAT strelam

Dokument z roku 1984,v kapitole o budúcich sovietských tankoch na strane 32 uvádza konfiguráciu rozloženia posádky v tanku použitú u Armaty.(Aj keď zase veľa variácií na možné rozloženie posádky v tanku asi nieje)

kenavf:
mno viděl jsem na ruských stránkách přepis dokumentu, asi z devadesátých let, a bylo tam poměrně detailně rozebráno, jaké má výhody a nevýhody, různé rozmístění posádky. A že tam byly hodně kuriozní řešení (osádka v kapsli, umístěné v korbě + jeden ve věži atd.).
Pokrok ruských vědců z konce studené války je nepopiratelný. V podstatě z něj žijí rusové ještě dnes. Tohle je třeba známý nákres BVP nové generace:



Dá se říct, že je to T-15 jak vyšitý. I u USA a Německa byl vrchol inženýrství právě na konci studené války, pak došlo k silnému ustrnutí a každý se spokojil s tím co měl. Armata je jednoduše stroj, který mohl vzniknout už koncem 90.let, pokud by Studená Válka pokračovala stejným tempem. V závěsu by byl Americký tank a trochu opožděněj Leopard 3. Tyhle koncepty už jsou ale hodně staré - to jim ale neubírá na funkčnosti (jen tady byla dlouhá pauza).

Uputavka na relaciu venovanu T-14 tento krat od Tv Center (vysielat sa ma zajtra)

Tři obrázky osádkové kapsle Armaty s menšími popisy na:

http://www.facebook.com/MilitaryboxCZ/?ref=hl

a pořad na YouTube - Железная логика. Специальный репортаж - i o tanku ARMATA

http://www.youtube.com/watch?v=wPcD_D0CWYE

Ani nie pred rokom tu určití ľudia prichádzali s názorom že napr. Armata T-14 ,na prvomájovej prehliadke,má maketu namiesto veže,ktoré je len "oplechovaná".
Ak je informácia z tohto článku pravdivá ,tak bude treba aby prišli s novšou teóriou.

Západ je nepříjemně zaskočen: Supertank Armata je již ve výrobě!

Západ asi bude musieť prekreslovať "sieťové grafy".
http://prvnizpravy.parlamentnilisty.cz/ ... ve-vyrobe/

Tá informácia je pravdivá tak z polovice.
Každý predsa vie, že Armata nie je supertank ale minimálne hypertank!
Ale zase je pravda, že Západ je nepríjemne zaskočený pretože žiadni západní spravodajci ani len netušia v akej fáze je Armata.
Keby to tušili tak už by sa chrlili Leopardy 3 vo veľkých seriách...

A neprozradil soudruh Cemezov,kdy se planuje prvni skusebni let?

Armata není nic jiného než povedený tank, ale zatím vše jen podle ruských zdrojů. Hrozbou pro kohokoliv bude až jich budou Rusové mít tak 5 brigád, do té doby je to jen folklor.

Já si počkám jak dopadne:
při prvním zásahu RPG
při prvním zásahu tankovým podkaliberním granátem,
při nájezdu na pořádnou minu a
jak si poradí s bitevním vrtulníkem. Do té doby je to jen mnoho povyku pro neznámo.

Lidi - je to jen tank. Nic více ani nic méně.

mr_kosa píše:Ale zase je pravda, že Západ je nepríjemne zaskočený pretože žiadni západní spravodajci ani len netušia v akej fáze je Armata.

Pokud to tedy vůbec ví i samotní Rusové... Vždycky když vidím tyhle novinářské jásavé cynty, tak sem mám chuť vrazit svůj článek o černomořském incidentu, ale někoho by to mohlo pobouřit, takže si to vždy dvakrát rozmyslím Každopádně až bude Armat jezdit alespoň pár stovek, tak bude čas juchat, neřkuli až bude vyrobeno těch 2 300 do roku 2020.

No, že zrovna tobě by vadilo nějaké pobuřování . Jen ho sem dej, ať je nějaká sranda.

Polarfox píše:

mr_kosa píše:Ale zase je pravda, že Západ je nepríjemne zaskočený pretože žiadni západní spravodajci ani len netušia v akej fáze je Armata.

Pokud to tedy vůbec ví i samotní Rusové... Vždycky když vidím tyhle novinářské jásavé cynty, tak sem mám chuť vrazit svůj článek o černomořském incidentu, ale někoho by to mohlo pobouřit, takže si to vždy dvakrát rozmyslím Každopádně až bude Armat jezdit alespoň pár stovek, tak bude čas juchat, neřkuli až bude vyrobeno těch 2 300 do roku 2020.

Ha chlape - přistižen při činu: no dej sem ten článek o černomořském incidentu. Prosím. A jestli to někoho pobouří? Je pobouření a pobouření, to zvládneme.

Ja chcem tiež článok o Čiernomorskom incidente,prosím..prosím.

Kurgaňecký závod si podal žádost o bankrot. Tzn. je otázka, jak to bude s výrobou BVP Kurganěc-25.