Kolik sunnitů je v řadách SAA je otázka, já bych odhadoval do 10%. Zbytek Alavité, Drůzové, Křesťané a Ismailité, tedy minority do značné míry spjaté a profitující z režimu. Nevím proč srovnávat s jinými zeměmi, každá je případ sám pro sebe. O Kataru a SA vím celkem kulový, ale hádám, že jsou to mnohem kompaktnější celky, než Sýrie.
O náboženském konfliktu nebyla řeč, podstatou je půl století trvající nadvláda menšiny nad většinou, že je menšina šiítská a většina sunnitská (ale neplatí to absolutně) je další věc. Samozřejmě tradiční nevraživost mezi sektami tomu přidá. Sýrie byla sekulární možná na papíře, ve skutečnosti arabský socialismus všude selhal, nepodařilo se překonat tradiční vazby. V Sýrii byla tato ideologie záštitou režimu, ve skutečnosti stál na sektářských (tribálních, rodinných, ..) základech (ani ne tak kvuli náboženstí, ale v důsledku podmínek, za kterých vznikl). Autokratické režimy utlačující obyvatelstvo rozhodně nejsou dolouhodobě životaschopné řešení.
Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze
Napsal: 5/11/2014, 00:02
od Mauler
Zenith - http://cs.wikipedia.org/wiki/Teokracie je tam hezká věta "Opakem teokracie je sekularismus, způsob vládnutí oprošťující se od náboženských autorit." Tudíž se nabízí otázka zda stojíme na správné straně když jsou naši spojenci opak sekularismu a je sice pravda že jsou kompaktnější(a díky svým skoro nevyčerpatelným zdrojům financí si můžou koupit cokoliv a kohokoliv pro své cíle) ale lidská práva nebo život kuffara tam znamená míň než nic a přesto jsou protěžované s tím že jsou velmi hodné a sympatické režimy narozdíl od dábelské sýrie a Assáda......
Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze
Napsal: 5/11/2014, 00:09
od zenith0009
Bavíme se o Sýrii, nebo o čem vlastně?
Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze
Napsal: 5/11/2014, 01:23
od testkopretina
Toto fórum občas sleduji, hlavně co se týče techniky. Ale neodpustím si jeden příspěvek na téma Sýrie, ikdyž nemám normálně čas, abych sem psal pravidelně..
Pokud někdo viděl vysílání nějaké Saudskoarabské televize pro domácí publikum, tak si snadno udělá obrázek, jak to tam vypadá - jestli panuje demokracie v SA, tak to slovo už nemá žádný význam.
V Sýrii panuje diktatura asi jako v NDR v době před revolucí. Korupce je tam horší než u nás, ale lepší než na Ukrajině.
Co bych chtěl vyvrátit je, že na straně Bašára jsou jen menšiny, blbost, nejvýznamější podnikatelé v telekomunikacích v Sýrie jsou sunnité, nedivil bych se kdyby většina armády byla Sunnitská, každopádně velká část sunnitů za ním stojí pevně a podporuje ho..
Další blbost je, že v Sýrii je nějaká umírněná opozice - to mě vždycky pobaví - jsou tam tři základní skupiny, a to skupiny bojující samy za sebe(za výkupné atd..), skupiny, které jsou placeny cizími mocnostmi, aby bojovali proti vládě - dostávají prokazatelně žold, a skupiny, které bojují ve Svaté válce proti nevěřícím, nevím která z nich je ta umírněná Dnes bojovník za svobodu, zítra terorista, pozítří exilový opozičník.
Trochu se vždy musím zasmát, když občas vidím, jak lidé debatují o něčem, o čem nemají vůbec potuchy, myslí sí, že z Facebooku nebo obecně z Webu si udělají objektivní názor na celou situaci - lidi, co tady obviňují Bašára, Syrskou armádu, Syrskou vládu... začněte podnikat na mez. úrovni, navažte styky v Sýrii, jeďte tam a uvidíte - to je asi jediný jistý způsob, jak změníte názor.
Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze
Napsal: 5/11/2014, 02:06
od Mauler
zenith0009 píše:Bavíme se o Sýrii, nebo o čem vlastně?
Pořád ještě ano jen sem tím chtěl ukázat že svět není černobílý a Assád má do zla dál než je nám předkládáno(i když udělal více méně pár kopanců taky ale který státník to nedělá.....) a naši spojenci kteří podporují své zájmy v Sýrii mají do principů demokracie a sekularismu dál než si umí kdokoliv z nás představit i když jsou za to často velebeni médii.
Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze
Napsal: 5/11/2014, 08:34
od CAT
Mauler píše:
zenith0009 píše:Bavíme se o Sýrii, nebo o čem vlastně?
Pořád ještě ano jen sem tím chtěl ukázat že svět není černobílý a Assád má do zla dál než je nám předkládáno(i když udělal více méně pár kopanců taky ale který státník to nedělá.....) a naši spojenci kteří podporují své zájmy v Sýrii mají do principů demokracie a sekularismu dál než si umí kdokoliv z nás představit i když jsou za to často velebeni médii.
Mauler: Assad nemá do zla dál, to je relativizace. Mám dvě zla, jedno větší, druhý menší, obě jsou zla, jen je jedno blíže k dobru, než to druhé, přesto jsou obě dvě naprosto jasně na straně zla...
testkopretina: Dobrý, tak ses nám právě vysmál, že nevíme nic a teď bys mohl být konkrétnější.
Pro tvou informaci asi nikdo tady si nemyslí že v SA je demokracie tak jako u nás (pokud to někde najdeš napsaný, postni to sem). V Syrii nepanuje diktatůra jako v NDR, v Syrii jde o sektářskou diktatůru, smíření jako u Němců není možné.
Korupce tam rozhodně nebyla menší, než na Ukrajině (naše firma se zaměřuje na trhy po socialismu a máme zařízení jak v Syrii, tak na Donbase, oprava dneska už ho nemáme ani tam a ni tam, je to jaksi rozbombardované), jen byla víc zavedená a navíc dlouhodobě "legalizována" a soustředěna do jednich rukou...
Tvá představa o tom, že nejvýznamější představitelé komunikací jsou sunnité a tím pádem je většina lidí v armádě sunitská a většina sunitů za Assadem stojí je srandovní, nejvýznamější představitelé telekomunikací jsou loutky Assada, jinak by to tam ani nešlo, v armádě jsou téměř jen Alavité a jak říká Zenith ta 10-20% jiných, sunitští bojovníci tam jsou také, ale od začátku jsou používáni jako "místně obranné" jednotky, protože do útoku jim Assad nevěří...
Představa že neexituje umírněná opozice je srandovní také, ona existuje, některé skupiny třeba s Nusrou srovnání opravdu nesnesou. Jen je třeba si uvědomit, že i ti umírnění jsou pro nás radikální tak moc, že bychom je v evropě nechtěli...
Já se musim smát vždy když slyšim podnikatele, jak si myslí, že mají představu co dělá a co si myslí průměrnej človíček ve státu kam jedou vydělávat peníze a na kterej koukají ze svejch hotelů a o kterym slyšeli jen od lidí, který pochlebujou systému, prtože jinak by neměli své teplé místečko...
Jako neber to špatně, ale pokud chceš argumentovat, používej jiné argumenty, než domněnky...
Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze
Napsal: 5/11/2014, 10:15
od Kalič
CAT píše:
Mauler: Assad nemá do zla dál, to je relativizace. Mám dvě zla, jedno větší, druhý menší, obě jsou zla, jen je jedno blíže k dobru, než to druhé, přesto jsou obě dvě naprosto jasně na straně zla...
Dovol abych použil zvé pravidlo : Jako neber to špatně, ale pokud chceš argumentovat, používej jiné argumenty, než domněnky...
CAT: Obama nemá do zla dál, to je relativizace. Mám dvě zla, jedno větší, druhý menší, obě jsou zla, jen je jedno blíže k dobru, než to druhé, přesto jsou obě dvě naprosto jasně na straně zla...
Jinak prostě ...(má doměnka ... parafráze toho kdo je blíž k Dobru)
Zlo je občanská válka a ta byla rozpoutána ze Západu proti ....Velkému zlu Sekularistickému Zlu - BAAS , které zabezpečilo jen to ,že tam 40 let žily různorodé komunity Sýrie v poměrném míru...viz křik okolo zničení řídícího francouzského komunikačního Středista Akcí v Allepu a zabití tam velicího francouzského plukovníka tajných služeb v Aleppu.
Jinak na stranu Assáda se postavily i muslimští náboženští vůdci kterým se nelíbilo pronikání salafisticko-wahabitských božích bojovníků za lupem.Jo Globalizace pronikla i do Islámu
Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze
Napsal: 5/11/2014, 10:29
od testkopretina
CAT: Kdyžtak napiš jméno firmy, kde působíš, a na nějaké výstavě či akci si najdu vás Stand .. Někdo od Komárka, žeby? Omlouvám se, ale na delší diskuzi na netu čas opravdu nemám... Jen mi přišlo, že tyhle politický diskuze na Palbě končej stejně jako na těch serverech typu Seznam, kde to nikdo nečte.
Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze
Napsal: 5/11/2014, 10:34
od Alfik
testkopretina píše:...[/b]
Mám tam osobní kontakty, a asi nebudu sám.
Seznam ti sem nedám, nechci aby jim nějaký "hodný hodnější nejhodnější" uřezal palici.
Propříště předpokládej, že ne každý jiný člověk je větší idiot než ty - pomáhá to komunikaci. Věř mi.
Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze
Napsal: 5/11/2014, 11:21
od CAT
Kalič píše:
CAT píše:
Mauler: Assad nemá do zla dál, to je relativizace. Mám dvě zla, jedno větší, druhý menší, obě jsou zla, jen je jedno blíže k dobru, než to druhé, přesto jsou obě dvě naprosto jasně na straně zla...
Dovol abych použil zvé pravidlo : Jako neber to špatně, ale pokud chceš argumentovat, používej jiné argumenty, než domněnky...
CAT: Obama nemá do zla dál, to je relativizace. Mám dvě zla, jedno větší, druhý menší, obě jsou zla, jen je jedno blíže k dobru, než to druhé, přesto jsou obě dvě naprosto jasně na straně zla...
Jinak prostě ...(má doměnka ... parafráze toho kdo je blíž k Dobru)
Kaliči ty nemáš o argumentaci žádnou představu. Jo Obama je zlo. sem rád že se shodnem na principu a ty se možná naučíš ho aplikovat na všechny bez rozdílu... Já žádnou domněnku nepoužil. Dokud ty a tobě podobní "invektiv" nepochopí, že tim že se mi nelíbí Assadův režim nepodporuji Obamu, arcižidy ani CIA, že prostě svět neni digitální, ale analogovej, takže neplatí to přes co se nedokážeš povznést - kdo nečůrá s náma čůrá proti nám. Já s tebou určitě nečůrám, ale čůmám si v klidu někde opodál. Jenže to těžko pochopíš. Takže pro tebe - nesnášim Obamu...
Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze
Napsal: 5/11/2014, 11:34
od CAT
testkopretina píše:CAT: Kdyžtak napiš jméno firmy, kde působíš, a na nějaké výstavě či akci si najdu vás Stand .. Někdo od Komárka, žeby? Omlouvám se, ale na delší diskuzi na netu čas opravdu nemám... Jen mi přišlo, že tyhle politický diskuze na Palbě končej stejně jako na těch serverech typu Seznam, kde to nikdo nečte.
V jedné z nejznámějších Českých firem zabývajících se vzduchotechnikou (tim nemyslim klimatizace, ale industriální filtry, odsíření etc.), to by ti mohlo stačit. Teď si to neber špatně budu trošku teatrální - mě je jasný, že první co uděláš, když přijedeš služebně do Syrie, že zajdeš do kasárna a zeptáš se tam na vyznání, zapíšeš si to a z toho děláš závěry, ne že ti někdo z dobře placenýho místečka ve vedení státní firmy řekne "no jasně že za Assadem stojí Syřani bez odledu vyznání a já jsem sunnita, takže sunnité mají Assada rádi... Prostě nezlob se na mě, ale to žes tam nakrásně byl (o čemš si dovolim pochybovat), tak si neviděl nic z čeho by sis mohl udělat závěry... Toliko k diskusím na netu.
Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze
Napsal: 5/11/2014, 12:44
od zenith0009
testkopretina píše:
Trochu se vždy musím zasmát, když občas vidím, jak lidé debatují o něčem, o čem nemají vůbec potuchy, myslí sí, že z Facebooku nebo obecně z Webu si udělají objektivní názor na celou situaci - lidi, co tady obviňují Bašára, Syrskou armádu, Syrskou vládu... začněte podnikat na mez. úrovni, navažte styky v Sýrii, jeďte tam a uvidíte - to je asi jediný jistý způsob, jak změníte názor.
Za to tys tu předvedl výkon... Chtěls něco vyvrátit, prosím, ale zatím jen prázdná slova. Každý kdo v Sýrii zbohatl nebo podniká ve vekým, je nějakým způsobem navázaný na režim. Ekonomická liberalizace se tam nepovedla a vedla jen ke zbohatnutí elit na úkor většiny. Na korupci ten stát v podstatě stojí. Ekonomická elita drží (většinou) s Asadem, protože je s jeho režimem svázaná a změnou by o všechno přišla. Součástí ekonomické elity jsou příslušnící všech náboženství, nejen Alavité.
Kalič píše:Zlo je občanská válka a ta byla rozpoutána ze Západu proti ....Velkému zlu Sekularistickému Zlu - BAAS , které zabezpečilo jen to ,že tam 40 let žily různorodé komunity Sýrie v poměrném míru...viz křik okolo zničení řídícího francouzského komunikačního Středista Akcí v Allepu a zabití tam velicího francouzského plukovníka tajných služeb v Aleppu.
Příčiny konfliktu jsou zcela objektivně vnitřní (internacionalizuje se až v průběhu) a jak už jsem psal, tento konflikt předpovídali odborníci na Sýrii dlouho předtím než vypukl. Vztahy "komunit" v Sýrii byly tradičně napjaté, klid tam byl asi jako v papiňáku. Nebo jako za Tita. Můžeš držet víko, ale dřív nebo později to stejně bouchne. A čím dýl ho držíš, tím je ten tlak a výbuch větší.
Jinak je to tu zralé na přesun do hospody
Šilka zpracovává Ďžobar v Damašku:
Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze
Napsal: 5/11/2014, 12:56
od Alchymista
"Ekonomická elita" zväčša straní sekulárnejšiemu režimu proti teokratickejšiemu.
Platí to ale len na "vnútroštátnej úrovni", na zahraničnej úrovni je to obvykle naopak, na vykorisťovanom, eploatovanom území je výhodnejšie mať kontrolovaný teokratický režim.
V prípade Sýrie je zaujímavá "zahraničná politická demokratická opozícia" - je tvorená z veľkej časti jedincami, ktorí zo Sýrie utiekli kvôli stíhaniu za "ekonomické" delikty.
Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze
Napsal: 5/11/2014, 19:27
od testkopretina
Pro CATa Zenitha: Jako chlapi nic osobního, neni to tak, že Vás považuji za idioty, co se týče Ukrajiny, tak tam bysme se třeba částečně shodli. Jen jste mi potvrdili, že o tomto problému nic nevíte, a děláte jako byste měli chatu u Damašku, přitom čerpáte jen z Internetu z otevřených zdrojů.
Pokud se mýlím, a opravdu tady někdo z Vás, ví o Sýrii víc a má tam hodně osobních styků, tak bych rád pokecal třeba po Skypu(až bude více času), protože chápu, že na veřejné diskuzi to řešit nejde s ohledem na bezpečnost...
Protože mám kámoše z čvut Jordánce, bydlí na Praze 4, celá jeho rodina je spíš na straně Bašára, další spolužák Syřan - to samý, ANTI-ami, PRO-bašár, a přitom, pustím si ČT24 - FSA tam, exilová opozice, syrský lid povstal...
P.S.: A jestli si myslíte, že všechno se dá prodávat z hotelu, tak to je blbost, dělají se školení pro inženýri, vědce, obchodníky, pokecáte s desítkami lidí - a nejsou to nějací samý milionáři, kteří by se svou prací bez protekce neuživili.
Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze
Napsal: 5/11/2014, 23:02
od zenith0009
Děkujeme za tvůj názor. Ale upřímně, přijde mi, že chatu u Damašku máš sám. Věřím, že máš kamarády ze Sýrie, věřím i, že jsou na straně Bašára. Ten konflikt není černobílý a všichni nejsou na jedné straně. Ostatně to tady nikdo netvrdí. Zbytek ti řekl CAT. Mohl si tu napsat, mám kamarády ze Sýrie, jsou na straně Asada proto a proto, o konfliktu si myslí toto a toto. Takový příspěvek by tu jistě každý uvítal. Místo toho nám oznámíš, že o problému nic nevíme, aniž bys to podpořil nějakými argumenty. Není ani jasné, na co vůbec reaguješ.
Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze
Napsal: 6/11/2014, 00:19
od testkopretina
Reagoval jsem na doměnky, které jsou v tomto vlákně dost časo uvedeny vedle čistě faktografických příspěvků. Hlavně jde o to, že mám dva hlavní zdroje - řekněme obchodní zdroje přímo na místě (+ i zkušenosti z místa) a bývalé spolužáky v ČR - každý nazývá povstalce teroristy a bandity (nerozlišují FSA/IF/ISIS/....) a říká, že násilná změna režimu nepřipadá v úvahu + Bašár je nejlepší volba (někteří mají výhrady, jiní ho žerou 100%) - abych to teda zhrnul.
Byl jsem zvědavý, pokud někdo píše opak, jest-li pouze čerpá z Internetových zdrojů, nebo má i osobní zkušenosti z místa, kolikrát Sýrii navštívil, jestli pouze pobřežní destinace, nebo i třeba odlehlé oblasti na východě. Já úmyslně nechci svoje aktivity ani jména známých zveřejňovat, ale pokud by se tu našel někdo s podobnými kontakty, tak bych si rád vyměnil názory po soukromých kanálech - prostě mě to zajímá.
P.S.: Já už končím, klidně to tady admini můžou promazat, ale myslím, že je otázka "zdrojů" dost podstatná. Například na Ukrajině máme známého asi každý druhý, informací je relativně dost na obou stranách, tak je snažší si udělat relativně objektivní názor.
Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze
Napsal: 6/11/2014, 01:08
od strojmir
testkopretina píše:Reagoval jsem na doměnky, které jsou v tomto vlákně dost časo uvedeny vedle čistě faktografických příspěvků. Hlavně jde o to, že mám dva hlavní zdroje - řekněme obchodní zdroje přímo na místě (+ i zkušenosti z místa) a bývalé spolužáky v ČR - každý nazývá povstalce teroristy a bandity (nerozlišují FSA/IF/ISIS/....) a říká, že násilná změna režimu nepřipadá v úvahu + Bašár je nejlepší volba (někteří mají výhrady, jiní ho žerou 100%) - abych to teda zhrnul.
Byl jsem zvědavý, pokud někdo píše opak, jest-li pouze čerpá z Internetových zdrojů, nebo má i osobní zkušenosti z místa, kolikrát Sýrii navštívil, jestli pouze pobřežní destinace, nebo i třeba odlehlé oblasti na východě. Já úmyslně nechci svoje aktivity ani jména známých zveřejňovat, ale pokud by se tu našel někdo s podobnými kontakty, tak bych si rád vyměnil názory po soukromých kanálech - prostě mě to zajímá.
P.S.: Já už končím, klidně to tady admini můžou promazat, ale myslím, že je otázka "zdrojů" dost podstatná. Například na Ukrajině máme známého asi každý druhý, informací je relativně dost na obou stranách, tak je snažší si udělat relativně objektivní názor.
No já musím říci, že jsem o dění v Sýrii hovořil s jedním Syřanem co žije sice dlouhá léta v ČR, ale pochopitelně má v zemi stále plno kontaktů. Bylo to ještě v době, kdy demonstrace začaly provázet první ozbrojené konflikty. O IS ani vidu. Ale on mě už tehdy řekl, že jestli vyhraje muslimské bratrstvo, bude to znamenat návrat do středověku.... a nyní se tak opravdu děje. Neptal jsem se, ale je možné, že tento chlapík krom toho, že měl Českou manželku, žije zde také protože nemá rád Assadův režim, přesto měl v této věci od počátku jasno....
Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze
Napsal: 6/11/2014, 01:12
od zenith0009
testkopretina: Já ti věřím, jen to jsou pořád zdroje z jedné strany, která je v tom konfliktu zainteresovaná. Informace od přímých účastníků patří mezi ty nejméně spolehlivé prameny. Jejich postoj je příliš ovlivněn pozicí, v jaké stojí, rodinými, ekonomickými, náboženskými, historickými vazbami a tak dále. Tím nechci tvé zdroje hanit, každý má svůj postoj, svou pravdu. Ale z výpovědi jedné strany si není možné utvořit celkový obraz.
Mluvil jsem se Syřany (v ČR), který měli opačný postoj. V Sýrii jsem byl jen jako turista a nedělám si iluze, že za nějaké dva týdny člověk dokáže proniknout pod povrch. Zdroje na místě - záleží s kým se bavíš. Člověk A ti řekne, že místo je bezpečné a lidé přátelští, člověk B ať tam nejezdíš, že jsou tam teroristi a že tě okradou a podřežou. A přeber si to sám. Pokud se budeš bavit jen s člověkem B, lidmi z vesnice B atd., jaký názor si uděláš? (Nikdo mě nepodřezal a lidé byli přátelští). Tolik asi ke zdrojům "z místa".
Jinak těžko říct, které "domněnky" máš na mysli, když ses k ničemu konkrétnímu nevyjádřil. To se pak nedá diskutovat. Co jsem psal výše vychází z knih a studií zabývající se Sýrií, především The Struggle for Power in Syria od Nikolaose Van Dama. Pokud si měl na mysli něco konkrétního, mohu citovat.
Spojené státy zahájily letecké údery na frontu an Nusrá. Zatím to není ověřené, ale info, že to usa zvažují se objevily už včera. O situaci jsem psal viz starší post, Nusra napadla povstalce ze skupin SRF a Hazm a obsadila celou oblast. Tento krok (nálety na Nusra) bude v Syrii zřejmě hodně nepopulární...
Více o situaci: http://www.washingtonpost.com/world/nat ... story.html http://syriadirect.org/main/30-reports/ ... ra-victory
Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze
Napsal: 6/11/2014, 08:35
od Milos984
Asi to moderátor premaže, ale predsa si neodpustím...
Ja osobne sledujem situáciu v sýriií "od začiatku" teda od Lýbie...
Intenzívne od jesene 2011 a to denno denne až dodnes. Aktívne prispievam hlavne na http://www.acig.org a sem idem len občas lebo tu skvelú robotu odvádza zenith0009. V pravidelnom kontakte so, bol síce len jedným sýrčanom, ktorý prevádzkuje tento blog http://luftwaffeas.blogspot.sk/ to len na mago tvojej námietky, že je treba mať viac zdrojov a podla možnosti na mieste. Či je lepším zdrojom než tvoji známi žijúci v ČR alebo nie to ponechám bokom.
-------
K veci: myslím si že o sýrií mám dostatočné znalosti, aj keď nie priame, lenže tie nemáš ani TY pokial si tam nežil dlhodobo a neprenikol si naozaj hlboko do miestnej spoločnosti. Spolupracovať zo vzdelanou mestskou populáciou na nejakom projekte alebo na výstavbe nejakého podniku je, fajn ale to nič nehovorí o celkových problémoch danej krajiny.
Ad A) ak si chcel vyvrátiť že na strane Bašara sú len menšiny, tak si to svojimi príspevkami moc nedokázal. resp. si nedokázal nič. Že máš známych sýrčanov, ktorý majú názor viac menej pro-Bashar je síce pekné ale to nič nehovorí o náladách sýrskej spoločnosti ani dnes a už vôbec o jej náladách a simpatiách pred troma rokmi, pred tým než začali represie.
testkopretina píše:Co bych chtěl vyvrátit je, že na straně Bašára jsou jen menšiny, blbost, nejvýznamější podnikatelé v telekomunikacích v Sýrie jsou sunnité, nedivil bych se kdyby většina armády byla Sunnitská, každopádně velká část sunnitů za ním stojí pevně a podporuje ho..
To že v mocenskom súkolí režimu je mnoho sunnitov, a napríklad v telekomunikáciách majú významné postavenie nie je dôkaz že väčšina sunitov podporuje alebo podporovala režim Bašara Asada. je to len zaujímavá informácia, nie dôkaz niečoho, tak ako sa to snažíš prezentovať. Aj v iráku za saddáma bolo v armáde a v bezpečnosti kopec Šítov (napr. Gen.Saadi Tumma Abbas al Džuburi) alebo aj Kurdov (napr. Gen. Hussej Rašíd Muhammad al-Tikrity) a Turkománcov.
A nakoniec robiť prieskum oblúbenosti jednotlivých politikov v Sýrií TERAZ po troch rokoch brutálnej občianskej vojny je scestné. Moticácie ludí k podpore alebo nepodpore niekoho sú už značne skreslené. Doplnenie: Porovnávať Sýriu z bývalou NDR je zaujímavé, lenže opeť stojí na vode. Už len pre charakter tam panujúcich režimov.
Kalič píše:Zlo je občanská válka a ta byla rozpoutána ze Západu proti ....Velkému zlu Sekularistickému Zlu - BAAS , které zabezpečilo jen to ,že tam 40 let žily různorodé komunity Sýrie v poměrném míru...
Nebudem ti brať tvoju "vieru" lenže po troch rokoch denno-denneho intenzívneho sledovania sa nad takýmito názormi môžem len pousmiať. Na rodziel od iných si ešte pamätám desiatky videií z pokojných demonštrácií a následnej umyselnej a mierenej strelby príslušníkov štátnej bezpečnosti do demonštrantov. Doplnenie: zabezpečilo jen to ,že tam 40 let žily různorodé komunity Sýrie v poměrném míru Rovnako to zabespečil režim v Juhoslávií alebo bývalé ZSSR alebo keď mám byť konkrétny tak aj u Nás v bývalom ČSSR.
Ak si pod riešením národnostných (medzi etnických, etnicko-náboženských sporov) sporov predstavuješ štýl "represia" teda tvrdý dohľad a tvrdé tresty - tak si na chvílu prestav sám seba na nesprávnom konci hlavne. či budeš aj potom taký nadšený.
Dúfam že po tom ako výjde táto publikácia http://www.helion.co.uk/published-by-he ... -2013.html tak sa mnohým otvoria oči.
Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze
Napsal: 6/11/2014, 09:07
od CAT
testkopretina píše:Pro CATa Zenitha: Jako chlapi nic osobního, neni to tak, že Vás považuji za idioty, co se týče Ukrajiny, tak tam bysme se třeba částečně shodli. Jen jste mi potvrdili, že o tomto problému nic nevíte, a děláte jako byste měli chatu u Damašku, přitom čerpáte jen z Internetu z otevřených zdrojů.
Pokud se mýlím, a opravdu tady někdo z Vás, ví o Sýrii víc a má tam hodně osobních styků, tak bych rád pokecal třeba po Skypu(až bude více času), protože chápu, že na veřejné diskuzi to řešit nejde s ohledem na bezpečnost...
Protože mám kámoše z čvut Jordánce, bydlí na Praze 4, celá jeho rodina je spíš na straně Bašára, další spolužák Syřan - to samý, ANTI-ami, PRO-bašár, a přitom, pustím si ČT24 - FSA tam, exilová opozice, syrský lid povstal...
P.S.: A jestli si myslíte, že všechno se dá prodávat z hotelu, tak to je blbost, dělají se školení pro inženýri, vědce, obchodníky, pokecáte s desítkami lidí - a nejsou to nějací samý milionáři, kteří by se svou prací bez protekce neuživili.
No teď to vypadá, že ne jen že máš pochyné zdroje, navíc si ani nečetl co je zde napsané. Popravdě jsem si tu nevšiml jediného přispěvovatele, který by dnes nestál na straně Assada. Jsou tu lidi, kteří jsou pro-Ami, ale jaksi Ami v tomhle konfliktu příliš nefigurujou. Tohle neni konflikt Ami vs. Assad, nebo ještě líp Ami vs RF, to je Assad vs. x skupin povstalců. Taky mi přijde, že si toho téma pleteš s tím co říkají na ČT24, jako zdroj tu ČT24 asi nikdo nepoužil, exilovou opozici tu nikdo neskloňuje (když už tak v negativním slova smyslu, viz Alchymistův poslední příspěvek sem) a těch pár skupinek opravdu FSA tu každý považuje za marginální, protože hlavní tíhu bojů s estabilišmentem vedou skupiny jako Nusra... Ty ne jen že se nám bez zdrojů snažíš vnutit svůj světonázor, ty se nás ještě snažíš napasovat do role konzumentů ČT24 (alespoň ne novinek). Jak už psal Milos, někteří z nás k poznatkům používají literaturu od lidí co Sýrii znají studovali jí včetně dějin a zvyků, nejsou to jen podnikatelé, co se s "někym bavili" a ti jim "něco řekli"... Když jsme u těch osobních kontaktů, tak mám osobní kontakty na dost Kurdů u nás a kdybych měl vycházet z toho co říkají oni, tak Assad ne, Ami super... Písni mi sz ohledně toho Skype, klidně s tebou prohodím pár slov, pokud budeš mít zájem i když si myslím, že to je od tebe jen póza kterou se snažíš přidat autoritu svému tvrzení, že se nebojíš ani konforontaci "oči v oči"... Promiň, lhát mi můžeš i po Skypu (nebo já tobě) a dost pochybuju, že bys po Skypu vyřešil něco líp, než tady. Pokud tě zajímá Kurdská otázka v těhle zemích, mohu dodat závěrečnou práci jisté vysokoškolačky na téma "Kurdové v ČR", se kterou jsem pomáhal... Bez zdrojů, které můžeš odložit jinak než svým tvrzením je tohle jaksi jen tahání se za pindíka, o tom kdo má víc známejch kde se můžem dohadovat do alelůja, ale o tom Palba neni...
Ještě přidám něco z výrokové logiky: Argumentační klam Dovolávání se autority (argumentum ad verecundiam), to je to co jsi předvedl... Bohužel... Dalšího argumentačního klamu ses dopustil, když předpokládáš polarizaci Assad vs. USA, to že jsem pro Ami ze mě nedělá člověka co chce za každou cenu svrhnout Assada a podporuje Nusru, nebo FSA... "No true Scotsman"...
Ještě chvilku pokračujte a budou padat hlavy... To neplatí jen pro CATa, ale i všechny příspěvky vejš. Každý další útočný nebo jinak proti pravidlům dostane pauzu na uklidnění. Tohle bylo poslední varování. kopapaka