CV90 - nové bojové vozidlo pěchoty AČR

[Skeptik]

„Dostali jsme takovou informaci, že propojit samotný nákup s kontraktem na údržbu a opravy nelze,” vysvětlil jeden z vysoce postavených úředníků ministerstva obrany.

Ale lze, jen je to právně složitější.

Z článku je patrné, že se velcí hráči začínají hlásit o "svůj díl žvance" (vojenské zakázky po celém světě jsou hlavně o tom namastit si kapsu - to berme jako fakt) a MO ČR (resp. AČR) jde do tendru opět s romantickými představami a BEZ právní podpory (tendr na právní služby zrušen, smlouva nepodepsána).

Ve finále bude za ministr obrany stát před dilematem - podepsat smlouvy vzešlé z podivného a právníky zpochybňované ho tendru, a vystavit se nebezpečí trestního stíhání, nebo nepodepsat?

[Rase]

Jan Blažek se zamýšlí, proč v případě pořizování BVP se jedním škrtnutím pera de facto vyřadilo nejpokrokovější a nejbezpečnější vozidlo...:
https://www.securitymagazin.cz/defence/ ... 62912.html

[skelet]

Ten clanek je.. ryze profandovsky. Uz jen kdyz nejaky odbornik zameni MiG-21 za MiG-29 je varujici kam se clanek bude ubirat. A taky se tam ubiral..
Bezosadkovou vez u BVP nechce ani Australie, ACR cvici s bezosadkovymi vezmi na Pandurech dost casto, aby znala jejich pozitiva i negativa. A nehlede na to, ze bezosadkove veze jsou dost rozsirene, takze to zna i od spojeneckych armad (plus je maji i Iveca).
A jako posledni tu hypersuper Pumu zatim nechteji nikde. Coz neni hezka recenze..

[HONZIK11]

Doporučuji si vyguglit na strankach vyrobce jenom cenu one opticke vetve Pumy. Uz jsem to jednou tady daval jeste pred jeji modernizaci na barevny vystup do monitoru. Je to majlant a eliminuji ji do mazutu namocenou hadrou nebo kourovou clonou kterou sam polozim. Opotřebování teto drahe optoelekroniky je stale a prubezne i v dobe miru pri jakemkoliv cviceni. Ten opotrebovaci ciklus nejde ufinancovat. AUSTRALIE by to neufinancovala a CR ano? Neni lepsi hledet z veze a senzory vyuzit az pri ohrozeni?

[I-maxCZ]

Nejde nesouhlasit HONZIK11. Problémem jsou parametry tendru, kdy pokud AČR nechce prototyp, tak je zde podezření na nastavování tendru na míru pro jednoho vyýrobce - zde CV90. Celkově s CV90 nemám problém, ale současné okolnosti dost smrdí a bojím se dalších zbytečných průtahů. Ovšem pokud má armáda opravdu poctivě provedenou analýzu možných budoucích vedení bojů (tj. bez korupce), pak nemám problém s netradiční skladbou požadavků na nová BVP.

[Juraj Tichý]

Honzo, ta znamena ze konkurencia Pumy nema optoelektronicke pozorovacie prístroje a velitel vozidla bude musiet furt vystrkovat hlavu z vehikla?

[Zemakt]

Ne. To znamená že z bezosadkové věže nic nevystrčíš, a optoelektronika ti tak furt jede na 100%. Z toho plynou pak další nevýhody.

[Juraj Tichý]

No zastaravat ti bude uplne rovnako.

[Zemakt]

Jo, ovšem s tím rozdílem, že když se ti něco posere, máš v té kouli na krku pořád dva senzory. Přičemž další plus je, že jejich opotřebováním v době mírové služby, minimalizuješ opotřebení těch drahých optoelektronických.

Ještě k té Austrálii lze také přičíst Ajax, ten má věž také osádkovou tuším.

[Skeptik]

Jenže u té Austrálie se mluvilo o tom, že požadavek na osádkovou věž vznikl čistě účelově, aby se v tendru eliminovala právě Puma. Nedelejme si iluze, že korupce vládne státním (a vojenským zvláště) zakázkám jen u nás.
Proti údajné "nevýhodnosti" bezosádkových věží mluví i to, že jsou pro moderní BVP vyvíjené a používané, a to přes to, že jsou dražší.
Už samotná cena tedy BVP s bezosádkovou věží v tendru znevýhodňuje, tak proč tomu ještě bránit administrativně ???
Ostatně pokud se dobře pamatuji, tak vojáci při těch předváděcích testech mluvili jasně ... Chtěli bychom Pumu, ale bojíme se, že je moc drahá. Tak asi CV90.

[skelet]

No na Pume neco smrdi, kdyz se ji uatim vsichni chteji elegantne zbavit. Pozadavkem na posadkovou vez ziskas jistotu, ze vypadne.
Jinak vse ma sve pro a proti

[Zemakt]

No a aby to nebylo tak jednoduché, tak Lance na Lynxu je obojetná, de facto takovej hybrid. Jestli nahodou ACR neulítává na hybridí módě....

[Lynx]

KONŠTRUKTA – Defence vyrobí a dodá 84 kusov 120mm mínometných hlavní, upravených podľa potreby pre splnenie požiadaviek systému Mjölner, ktorý sa integruje na bojové vozidlá pechoty (IFV) CV90 pre švédsku armádu. Dodávky začnú v decembri 2017 a budú pokračovať až do júla 2020.

Dizajn pre švédske hlavne je založený na úprave pôvodného konceptu štandardných hlavní pre československú armádu 120mm mínometu vz. 82 PRAM/L.

[Dzin]

Ještě k té Austrálii lze také přičíst Ajax, ten má věž také osádkovou tuším.

Tohle si myslím je proto, že Ajax má sdílet stejnou věž s Warriorem v rámci modernizace WCSP.

[Zemakt]

Aha. No i tak. Zřejmě v tom Britové až tak velký problém nenalézají.

[Rase]

Pořád žiju v tom, že věž u Ajaxe je větší a vyráběná jinou firmou, než ta co jde na Warriory, byť je výzbroj stejná, ale už se v tom dost ztrácím.
Pokud jde o Australský tendr, tak tam byl představen ASCOD 2 (v podstatě britské PMRS) s věží dost podobnou izraelské Samson II, ale asi není problém ani s osazením jinou, komerčně dostupnou, osádkovou věží. Docela se divím že Australané nepožadují osazení věží Lance od Rheinmetallu, když už si je budou vyrábět pro Boxery. Přeci jen mít dvě odlišné osádkové věže stejných rozměrů je divné.

[Dzin]

On Ajax není ani tak BVP, jeho primárním účelem je průzkum a palebná podpora a v rámci britské armády bude nahrazovat lehký tank Scimitar. Nemá ostatně ani prostor pro výsadek, často uvádění 4 vojáci výsadku se týkají verze Ares. Proto mě většinou překvapuje, když se v případě Ascodu pro náš tendr zmiňuje mnohdy právě Ajax.

Rase
Ještě jsme se na to znovu podíval a identická věž to tedy asi nebude, ale je to platforma vyvíjená Lockheedem na stejném základu. Alespoň tak jsme to pochopil z prezentace zmíněné firmy. Ale je to docela zmatené, tak teď na 100% opravdu nevím.

[Rase]

Co vím, tak věž na Ajax navrhl Rheinmetall, ale šlo jen o konstrukční práci, kterou předali dál nekomu v británii nebo GDELS. Věž co je na Warrior je od Lockheedu, to je taky fakt. Ono těch věží na CT40 vzniklo víc, minimálně jako návrhy a lišily se právě hmotností. Aby v tom byl větší chaos, tak na nich pracovali i Francouzi (DGA) - přeci jen projekt kanónu byl společný projekt Británie a Francie. DGA navrhla věžičku TOUTATIS, ale to se bavíme o roku 2003. Vývoj věže ve francii a británii šel ale trochu jinou cestou. Asi to dál nemá smysl řešit - pokud vás téma zajímá, tak víc kdyžtak zde: http://palba.cz/viewtopic.php?f=324&t=7580

[Scotty87]

Na Technetu vyšel poměrně kritický článek o výběru nových BVP. Ne že bych s některými věcmi nesouhlasil, ale nemůžu se zbavit dojmu že s psaním článku pomáhalo obchodní oddělení PSM.
https://www.idnes.cz/technet/vojenstvi/ ... enstvi_kuz

[Juraj Tichý]

Ja tam tlak PSM necitim. Skor rozcarovanie ludi, ktori uz Pumu videli na buzerplacoch. A zrejme opravnene. Z premianta sa v priebehu par mesiacov stalo nechcene dieta. Ten zvrat v poziadavkach minimalne vyvolava otazniky.


Ak je vsak pravda, ze PSM sa chysta podnikat pravne kroky, tak 2020 prve nove BVP pre armadu urcite nepridu.