Re: AČR kampak kráčíš?
Napsal: 29/4/2025, 14:18
Jinak vsude se ted pise, ze UA vyrabi 36ks Bohdana / mesic. Na co jsou potreba dalsi dodavky houfnic?
Hovoril som niečo o dodacich lehotach Zuzany?skelet píše: ↑29/4/2025, 13:00 a od koho čelí kritice? Čtu ji leda od Vojáčka? Kritizují Caesar 2 Ukrajinci, extra kritiku jsem na ně nezaznamenal.
Mám rád Zuzanu, preferoval jsem ji, nemám rád powdermonkeys koncept Caesara/Atmos, ale zrovna u dodacích dob bych u Zuzany celkem dost pomlčel..
Termíny dodání byly odsunuty po dohodě s MO ČR, holt Ukrajina má přednost.
A od koho konkrétně čelí kritice? Jak říká váš tvůj krajan "nebuďte slušnej, řekněte jména!" Co vím, tak to kritizují dva typy lidí, ti co tomu nerozumí, viz Vojáček nebo ti co se na tom snaží nahodit politické body. Třeba Pitomiovci. Přičemž ty množiny se celkem prolínají. Vojáci jsou naopak spokojení.Juraj Tichý píše:29/4/2025, 12:46Máš pocit, že ten nákup nečelí kritike?
Vzhľadom aj na Dánov aj na dobu dodania?
Či ste mali brať Zuzany neviem, v tom čase ste proste chceli iný typ húfnice. Možno ste mali dať tiež šancu Atmosu.
Co myslis pod pojmem "vojaci"?Nesher píše: ↑29/4/2025, 18:53A od koho konkrétně čelí kritice? Jak říká váš tvůj krajan "nebuďte slušnej, řekněte jména!" Co vím, tak to kritizují dva typy lidí, ti co tomu nerozumí, viz Vojáček nebo ti co se na tom snaží nahodit politické body. Třeba Pitomiovci. Přičemž ty množiny se celkem prolínají. Vojáci jsou naopak spokojení.Juraj Tichý píše:29/4/2025, 12:46Máš pocit, že ten nákup nečelí kritike?
Vzhľadom aj na Dánov aj na dobu dodania?
Či ste mali brať Zuzany neviem, v tom čase ste proste chceli iný typ húfnice. Možno ste mali dať tiež šancu Atmosu.
Dělostřelci bez uvozovek co je dostanou. Loni byl s nimi kamarád na střelbách a těšili se na ně.Orlok píše: ↑29/4/2025, 19:40Co myslis pod pojmem "vojaci"?Nesher píše: ↑29/4/2025, 18:53A od koho konkrétně čelí kritice? Jak říká váš tvůj krajan "nebuďte slušnej, řekněte jména!" Co vím, tak to kritizují dva typy lidí, ti co tomu nerozumí, viz Vojáček nebo ti co se na tom snaží nahodit politické body. Třeba Pitomiovci. Přičemž ty množiny se celkem prolínají. Vojáci jsou naopak spokojení.Juraj Tichý píše:29/4/2025, 12:46
Máš pocit, že ten nákup nečelí kritike?
Vzhľadom aj na Dánov aj na dobu dodania?
Či ste mali brať Zuzany neviem, v tom čase ste proste chceli iný typ húfnice. Možno ste mali dať tiež šancu Atmosu.
Vojáci, konkrétně příslušníci AČR. Jak ti z Jinců, tak z gen. štábu, tak i z MO. Ostatně dělali co mohli, aby nezvítězil ten druhý na pásce.Orlok píše: ↑29/4/2025, 19:40Co myslis pod pojmem "vojaci"?Nesher píše: ↑29/4/2025, 18:53A od koho konkrétně čelí kritice? Jak říká váš tvůj krajan "nebuďte slušnej, řekněte jména!" Co vím, tak to kritizují dva typy lidí, ti co tomu nerozumí, viz Vojáček nebo ti co se na tom snaží nahodit politické body. Třeba Pitomiovci. Přičemž ty množiny se celkem prolínají. Vojáci jsou naopak spokojení.Juraj Tichý píše:29/4/2025, 12:46
Máš pocit, že ten nákup nečelí kritike?
Vzhľadom aj na Dánov aj na dobu dodania?
Či ste mali brať Zuzany neviem, v tom čase ste proste chceli iný typ húfnice. Možno ste mali dať tiež šancu Atmosu.
Podle mě i pokud by se vybíralo později, tak by se stejně pozadavalo kolové dělo na podvozku Tatra s ukončením vývojem a ty byly tehdy, stejně jako dnes dvě respektive tři. Caesar, Z2 a Atmos. A z toho mi Caesar vychází jako nejlepší řešení.Dzin píše: ↑29/4/2025, 21:25 Co se týká v rámci výběru, tak samozřejmě mezi dělostřelci o tom byla debata a měly různě svoje favority. Pokud je mi známo, kritika výběru vyloženě neexistuje resp. je to o tom, že si sice někteří dělostřelci mohou myslet, že jiné dělo by bylo lepší, než Caesar, ale není to, že by to bylo současně, že se jim nelíbí, že by je dostali. Ale finálně je vše v duchu, že je důležité dostat nová děla místo Dan, která budou mít požadované schopnosti.
Je to podobné, jako když vojáci ze sedmičky dostanou CV90. Také mají různé svoje favority, ale hlavní názor je, že je dostaneme a uvidíme.
Ještě můj osobní pohled, já byl mezi těmi, co preferovali jiný typ děla, ale od samého začátku mi bylo jasné, že PzH 2000 se nikdy nepořídí. Caesar považuji za dobrou volbu, i když si stále uvědomuji, že k jeho výběru přispěla primárně jeho cena a tedy, že v rámci výběru měl nejlepší poměr ceny a výkonu. Ano, kdyby se vybíralo o rok, dva později, možná by se vybralo jiné dělo, ale možná ne a celé je to jen "kdyby". Byl jsem rád, jako ostatní, že konečně budou nová moderní děla. Byť jsem osobně prosazoval lehčí 6ti kolovou variantu, ale zase naprosto jasně rozumím, proč se vybrala osmikolová.
To chápu, nikdy se nezavděčíš všem. Jiní by třeba chtěli Archer nebo tu PzH 2000. Nicméně ve světle nynějšího vývoje buďme rádi, že to dopadlo jak to dopadlo.
U ní (a dalších německých zbraní) ukázalo nasazení na Ukrajině že potřebují opravdu disciplinovanlu obsluhu která ji bude dávat opravdu vše co potřebuje a nebude ji zatěžovat nad rámec výrobcem povoleného. Dobrá pro německého profesionálního vojáka. Horší pro ukrajinského odvedence zvyklého na to že u východní techniky se na limitech určených výrobcem teprve začíná.
Kdo ale tehdy mohl tohle tušit? Hlavně, pokud by se modernizovali, nekupovali by se žádná moderní děla resp. by se začal výběr nejspíše až nyní.
To nevím, ale informace jsou přesně opačné. Ukrajinští odvedenci s ní bojují velmi dobře. Ano musí ji opečovávat víc, než běžnou sovětskou techniku, ale ona se jim odvděčuje spolehlivostí nad rámec výrobcem povolené. Už jsme se tu bavili, že počty ran, co vydrží hlavně, tedy to nejdůležitější u děla, několikanásobně překračují limity výrobce. Přesný opak sovětské techniky, které odchází velmi rychle a je výrazně poruchovější. Válka v Ukrajině vůbec nepotvrdila údajnou vyšší spolehlivost sovětských/ruských zbraní, právě naopak, co se konkrétně dělostřelecké techniky týká, je na tom ta západní provozně lépe. Alespoň, co mám informace, jestli je něco jiného, než co tu bylo zatím zveřejněno, či zda mi to jen uniklo, rád si to přečtu.Scotty87 píše: ↑30/4/2025, 12:42 U ní (a dalších německých zbraní) ukázalo nasazení na Ukrajině že potřebují opravdu disciplinovanlu obsluhu která ji bude dávat opravdu vše co potřebuje a nebude ji zatěžovat nad rámec výrobcem povoleného. Dobrá pro německého profesionálního vojáka. Horší pro ukrajinského odvedence zvyklého na to že u východní techniky se na limitech určených výrobcem teprve začíná.