Občanská válka v Sýrii - diskuze

Arabsko-Izraelské války, Perský záliv...
Zamčeno
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze

Příspěvek od Alchymista »

Stratené svetlo arabskej jari v Sýrii - medzi snímkami je rozdiel asi tri roky.
V oblastiach, kde sa assadov režim udržal, svetlo ešte svieti...
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Mauler
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 264
Registrován: 19/4/2014, 17:32

Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze

Příspěvek od Mauler »

Lord píše:Rusko a Asad - ano to je tradiční spojení, který chtějí zřejmě rozbít. O IS sice kážou, jak je to nebezpečný uskupení, ale zatím sledují i cíle bokem. To je to, co jsem na začátku předpokládal, a je to tady.
Tak teď bude hlavně záležet na tom jak se k tomu postaví RF jestli je příliš vázaná na UA a nebo s tímhle počítá a dopravý do Sýrie PVO + letadla v případě nutnosti (klidně se svojí obsluhou) jako odstrašující prostředek.Pokud Asáda podrží RF tak USA sklapne podpadky a po několika strátách svých superultramoderních letadel zkolabuje veřejné mínění nebo se zase přehodnotí strategie,každopádně je to nesmyslné vyhrocení už tak napjaté situace a může to mít nepředvídatelné následky pro většinu obyvatel ..... a když jsme u toho nemusí nejdřív tyhle ůtoky na legitimní politický režim schválit OSN????
Lepší je tragický konec než tragédie bez konce
martanus
četař
četař
Příspěvky: 74
Registrován: 15/7/2014, 18:14

Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze

Příspěvek od martanus »

OBAMA MĚNÍ TAKTIKU V SÝRII. Bez pádu Asadova režimu to nepůjde.
Americký prezident Barack Obama požádal své bezpečnostní poradce o přehodnocení taktiky v Sýrii. Stanice CNN odvolávající se na nejmenované diplomaty tvrdí, že Obama si uvědomil, že radikály z organizace Islámský stát (IS) nebude možné porazit, aniž bude také svržen syrský prezident Bašár Asad.

Asad ztratil nárok vládnout Sýrii, oznámil Obama
Asad se podle Baskeyho stal magnetem extremistů a „prezident Obama řekl jasně, že Asad ztratil nárok vládnout Sýrii“. USA prý nadále posilují umírněnou syrskou opozici.
Zdroje CNN ale tvrdí, že si Washington uvědomil, že právě syrská umírněná opozice představovaná Svobodnou syrskou armádou (FSA) nyní ztrácí pozice kvůli postupu syrské armády, takže taktika, kdy Irák měl být na prvním místě, už se neosvědčuje. Uvažuje se proto o zadržení IS razantněji také v Sýrii. V úvahu připadá zřízení bezletových zón na hranici s Tureckem, o což žádá Ankara už dlouho, a urychlení programu výcviku FSA.
Americká diplomacie podle CNN upozornila Obamu, že arabští spojenci v bojích v Sýrii projevují nespokojenost s politickou strategií a rozpolceností Washingtonu vůči Asadovi. Zejména Saúdská Arábie, Spojené arabské emiráty a rovněž Turecko chtějí dohodu o předání politické moci v Sýrii.


http://zpravy.e15.cz/zahranicni/udalost ... de-1136891

???
Jsem zvědav jak chce Obama svrhbout Asaduv režim bez mandátu OSN. A přitom nedovolit Rusku pomoct separatistům na Ukrajině vybudovat Novorusko od Odesy po Luhansk.
Logika vás dostane z bodu A do bodu B. Fantazie vás dostane kamkoli.
Každý člověk dělá chyby, ale jen hlupák u nich zůstává.
Uživatelský avatar
IgorT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1467
Registrován: 25/6/2014, 12:48
Bydliště: BA

Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze

Příspěvek od IgorT »

Islamský štát sa dohodol s al-Káidou

http://www.topky.sk/cl/1000791/1437923/ ... -al-Kaidou
Obrázek
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze

Příspěvek od CAT »

martanus píše:OBAMA MĚNÍ TAKTIKU V SÝRII. Bez pádu Asadova režimu to nepůjde.
Americký prezident Barack Obama požádal své bezpečnostní poradce o přehodnocení taktiky v Sýrii. Stanice CNN odvolávající se na nejmenované diplomaty tvrdí, že Obama si uvědomil, že radikály z organizace Islámský stát (IS) nebude možné porazit, aniž bude také svržen syrský prezident Bašár Asad.

Asad ztratil nárok vládnout Sýrii, oznámil Obama
Asad se podle Baskeyho stal magnetem extremistů a „prezident Obama řekl jasně, že Asad ztratil nárok vládnout Sýrii“. USA prý nadále posilují umírněnou syrskou opozici.
Zdroje CNN ale tvrdí, že si Washington uvědomil, že právě syrská umírněná opozice představovaná Svobodnou syrskou armádou (FSA) nyní ztrácí pozice kvůli postupu syrské armády, takže taktika, kdy Irák měl být na prvním místě, už se neosvědčuje. Uvažuje se proto o zadržení IS razantněji také v Sýrii. V úvahu připadá zřízení bezletových zón na hranici s Tureckem, o což žádá Ankara už dlouho, a urychlení programu výcviku FSA.
Americká diplomacie podle CNN upozornila Obamu, že arabští spojenci v bojích v Sýrii projevují nespokojenost s politickou strategií a rozpolceností Washingtonu vůči Asadovi. Zejména Saúdská Arábie, Spojené arabské emiráty a rovněž Turecko chtějí dohodu o předání politické moci v Sýrii.


Martanus nemáš to nějak s odkazem na originál článku? Tyhle noviny co nedávají odkazy na originální články ze kterých to přejaly jsou jaksi hodně nespolehlivé a mě se nepodařilo najít článek třeba z toho zmiňovaného CNN, který by to potvrzoval..

http://zpravy.e15.cz/zahranicni/udalost ... de-1136891

???
Jsem zvědav jak chce Obama svrhbout Asaduv režim bez mandátu OSN. A přitom nedovolit Rusku pomoct separatistům na Ukrajině vybudovat Novorusko od Odesy po Luhansk.
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Uživatelský avatar
Milos984
praporčík
praporčík
Příspěvky: 350
Registrován: 14/10/2009, 09:48
Bydliště: Žochárovce

Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze

Příspěvek od Milos984 »

Alchymista píše:V oblastiach, kde sa assadov režim udržal, svetlo ešte svieti...
Vzhladom na systematické útoky Assada na civilnú infraštruktúru v oblastiach, ktoré nemá pod kontrolov, to nie je až také prekvapivé. Bežná prax je bombarodvať oblasti ktoré dobila opozícia tzv."sudovými bombami" (aka. barell bombs - al-Barmíl). Tieto sú zhadzované z vrtulníkov, letiacich v pomerne veľkej výške - čo znamená, že ide fakticky o neriadenú muníciu - aj keby pilot mal hneď k dispozícií ručné GPS-ko.
----------------------------
povolany píše:Zabudas trochu, ze USA bolo naozaj velmi blizko aby vojensky zasiahlo. Urcite si pamatas na jar a leto 2013, kde Obama kreslil cervenu ciaru a poslal niekolko tisic vojakov do Jordanska na cvicenie. Pricom sa hovorilo, ze konecny pocet moze byt az 20 000. Mimochodom nikto velmi nelamentoval, ze su pri hraniciach so Syriou vojaci USA. Zoberme ako USA osocuje Rusko z agresie a to maju tolko vojakov na svojej vlastnej hranici.
Nuž máš pravdu, že obama kreslil "červené čiary" ale nič moc sa reálne nestalo. teraz myslím reálne v zmysle určitých konkrétnych krokov. To že sa vydávajú prehlásenia, vyslielajú sa velvyslanci a organizujú sa konferencie ke fajn. Aj vyslanie jednotiek na uzemie susedného štátu je signál, ALE rozviedka sýrie a jej spriaznených štátov hádam vie rozlíšiť čo je skutočná príprava na inváziu a "regime change" a čo je len divadielko na oko.
povolany píše:Vyzbrojovanie nie je jednorazova udalost. Zbrane a ludia prudia postupne a kontinualne. To znamena, ze americania museli vediet, koho ich spojenci postupne vyzbrojuju. Teraz je len otazka, ci s tym suhlasili, alebo s tym nemohli nic urobit. Okrem toho neverim, ze by sa niekto snazil a veril, ze moze prinutit moslimov, aby hrali izraelsku pesnicku.
A) Otázka skôr na predstavitelov americkej administratívi ako si to predstavovali.
B) "hrať izraelskú pesničku" - minimálne saudská arábia (teda jej režim) si vo vnímaní iránskej/šiítskej hrozby celkom rozumejú a hrajú celkom podbnú pesničku.
povolany píše:Mas kratku pamat ak toto myslis doslovne. Vlada USA zmenu rezimu evidentne chcela. Vsak to verejne vyhlasoval aj sam Obama a kopa ostatnych ludi, ktori su v USA pri moci. Nepamatas uz na konferencie Geneva1 a 2? Hlavne na jednotku kde sa USA usilovalo, aby bola Asadova vlada, uplne vylucena z mieroveho procesu?
Múj súkromný názor je že išlo o divadielko na oko.
Ja zastávam názor že konanie USA na uzemí štátov Blízskeho východu je do veľkej miery motivované bezpečnostními záujmami Izraela, takže oslabenie assadovho režimu je želané, ale samozrejme snaha urobiť to rukami Saudskej arábie neprináša želané výsledky.
povolany píše:http://socioecohistory.wordpress.com/20 ... mmad-noor/
Je na uvazenie (vzhaldom na McCaina), ci by pripadne mohutne dodavky zbrani americanmi omnoho skor, nakoniec nepomohli ISILu este viac.
Narazam na casty argument, ze keby USA podporilo povstalcov skor, tak by ISIL nezosilnel.
nechem ti kaziť radosť, ale ten FAKE ohladne Johna McCaina a údajných terroristov som už zaredistroval pred pár mesiacimi: http://shoebat.com/2014/08/26/john-mcca ... t-babylon/ alebo http://www.nytimes.com/2014/09/12/world ... .html?_r=0 takže sorry neberiem.
Sýriu sledujem dlhšie a pozornejšie.
----
..."Narazam na casty argument, ze keby USA podporilo povstalcov skor, tak by ISIL nezosilnel"...
keby si sledoval situáciu v sýrií pozornejšie tak by si vedel že na úplnom začiatku bolo opozičné hnutie posilnené celkom slušným mnôžstvom "defektorov" - vojakov a dôstojníkov z radov sýrskej armády. takže vojenské skúsenosti a kvalifikácia tam bola. Toto sa koniec koncov preukázalo v Homse, kde pôvodná "Farukova Brigáda" dokázala odolať ofenzíve vládnych vojsk celkom dosť dlho a to s minimálnou podporou z vonka. V tom čase o nejakej ISIL nebolo ešte ani chýru ani slychu.

To čo viacerí tuná ignorujú je paradoxný fakt, že prapôvodnou príčinou činnosti "pôvodnej" opozície nebolo dosiahnutie nejakej chymerickej "západnej demokracie" a podobné nezmysli - ale dôstojná životná uroveň a rovnosť šancí v ekonomike !!!
Problém Sýrie v rokoch 2000-2011 nebolo príliš vela socializme ale práve že "príliš vela Kapitalizmu a mafiánskych spôsobov Assadovej kliky"!!! keby ste situáciu sledovali poriadne tak vás to neprekvapí.

To čo bolo v sýriá za bašara assada nebol žiaden arabský socializmus ale nefalšovaný mix mafie a Kapitalizmu - vláda oligarichie napojenej na vládu - podobnosť zo súčastním slovenskom čisto náhodná!!!
“Není mé pravdy,” řekl Josef Arimatejský. “Je jen jediná pravda pro všechny.”
“A která je to?”
“Ta, ve kterou věřím.”
(Karel Čapek, Kniha apokryfů - Pilátovo krédo)
zenith0009
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 578
Registrován: 6/9/2012, 22:33

Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze

Příspěvek od zenith0009 »

CAT píše: Šílené video o tom čeho všeho jsou teroristé schopni a zároveň o hrdinství malého kluka...
To video není pravé ani není ze Sýrie. Bylo natočeno a Norským režisérem na Maltě a vypuštěno na sociální sítě záměrně bez dalších informací. Má vyvolat diskusi o dětech ve válečných konfliktech. Filmaři na svůj záměr dostali podporu mj. od Norského filmového institutu. Klasické virální video.
Obrázek
Více: http://www.bbc.com/news/blogs-trending-30057401
Obrázek
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze

Příspěvek od CAT »

Zenith: :up:
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Uživatelský avatar
Milos984
praporčík
praporčík
Příspěvky: 350
Registrován: 14/10/2009, 09:48
Bydliště: Žochárovce

Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze

Příspěvek od Milos984 »

Milos984 píše:..."Narazam na casty argument, ze keby USA podporilo povstalcov skor, tak by ISIL nezosilnel"...
keby si sledoval situáciu v sýrií pozornejšie tak by si vedel že na úplnom začiatku bolo opozičné hnutie posilnené celkom slušným mnôžstvom "defektorov" - vojakov a dôstojníkov z radov sýrskej armády. takže vojenské skúsenosti a kvalifikácia tam bola. Toto sa koniec koncov preukázalo v Homse, kde pôvodná "Farukova Brigáda" dokázala odolať ofenzíve vládnych vojsk celkom dosť dlho a to s minimálnou podporou z vonka. V tom čase o nejakej ISIL nebolo ešte ani chýru ani slychu.

To čo viacerí tuná ignorujú je paradoxný fakt, že prapôvodnou príčinou činnosti "pôvodnej" opozície nebolo dosiahnutie nejakej chymerickej "západnej demokracie" a podobné nezmysli - ale dôstojná životná uroveň a rovnosť šancí v ekonomike !!!
Problém Sýrie v rokoch 2000-2011 nebolo príliš vela socializme ale práve že "príliš vela Kapitalizmu a mafiánskych spôsobov Assadovej kliky"!!! keby ste situáciu sledovali poriadne tak vás to neprekvapí.

To čo bolo v sýriá za bašara assada nebol žiaden arabský socializmus ale nefalšovaný mix mafie a Kapitalizmu - vláda oligarichie napojenej na vládu - podobnosť zo súčastním slovenskom čisto náhodná!!!
Pomerne zaujímavý článok aj keď dva roky starý: http://thebulletin.org/climate-change-a ... n-uprising a tiež tento http://climateandsecurity.org/2012/02/2 ... al-unrest/

V skratke, za vlády Bašarovho otca Hafiza al-Assada sa vláda relatívne starala o to aby bežný ľudia "držali hubu a krok" aj tým, že sa snažila ľudí zamestnať tak aby nemali čas rozmýšľať o opozičných aktivitách. Ak to nestačilo, tak zasiahla štátna bezpečnosť a nespokojencov spacifikoval. Jednoducho bežný človek mal stále čo stratiť ak sa zaplietol do opozičnej politickej aktivity.
Za vlády Bašara Assada sa mnoho vecí zmenilo. Vláda začala kašlať na udržiavanie sociálneho zmieru a miesto dotácií ponúkla len "turbo-kapitalizmus" pre vyvolených príslušníkov oligarchie, ktorým umožnila si de fakto "privatizovať" veľké časti sýrskej ekonomiky.
Následky sa dostavili veľmi rýchlo. V rokoch 2006-2011 sýriu postihlo nebývalé sucho, ktoré zlikvidovalo mnohých malých poľnohospodárov. Veľké masy obyvateľstva sa presunuli do miest, dúfajúc v lepšie, kde vytvorili podhubie pre sociálne-motivovanú nespokojnosť.
Sýrska vláda, miesto aby sa snažila týchto ľudí nejako zamestnať ich nechala napospas osudu. Týto ludia sa tak celkom logicky začali radikalizovať.

Ono sa ťažko verí tomu, že príčiny "Sýrskej revolúcie" ležia vo veľkej miere inde než v snahe povaliť assadov režim zo zahraničia. Skôr ničím neregulovaný kapitalizmus a voľný trh kombinovaný s mafiánskym štátom v sýrskom štýle, je prvotnou príčinou výbuchu nespokojnosti v roku 2011.
“Není mé pravdy,” řekl Josef Arimatejský. “Je jen jediná pravda pro všechny.”
“A která je to?”
“Ta, ve kterou věřím.”
(Karel Čapek, Kniha apokryfů - Pilátovo krédo)
strojmir
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 871
Registrován: 19/3/2011, 22:23

Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze

Příspěvek od strojmir »

Milos984 píše:
Milos984 píše:..."Narazam na casty argument, ze keby USA podporilo povstalcov skor, tak by ISIL nezosilnel"...
keby si sledoval situáciu v sýrií pozornejšie tak by si vedel že na úplnom začiatku bolo opozičné hnutie posilnené celkom slušným mnôžstvom "defektorov" - vojakov a dôstojníkov z radov sýrskej armády. takže vojenské skúsenosti a kvalifikácia tam bola. Toto sa koniec koncov preukázalo v Homse, kde pôvodná "Farukova Brigáda" dokázala odolať ofenzíve vládnych vojsk celkom dosť dlho a to s minimálnou podporou z vonka. V tom čase o nejakej ISIL nebolo ešte ani chýru ani slychu.

To čo viacerí tuná ignorujú je paradoxný fakt, že prapôvodnou príčinou činnosti "pôvodnej" opozície nebolo dosiahnutie nejakej chymerickej "západnej demokracie" a podobné nezmysli - ale dôstojná životná uroveň a rovnosť šancí v ekonomike !!!
Problém Sýrie v rokoch 2000-2011 nebolo príliš vela socializme ale práve že "príliš vela Kapitalizmu a mafiánskych spôsobov Assadovej kliky"!!! keby ste situáciu sledovali poriadne tak vás to neprekvapí.

To čo bolo v sýriá za bašara assada nebol žiaden arabský socializmus ale nefalšovaný mix mafie a Kapitalizmu - vláda oligarichie napojenej na vládu - podobnosť zo súčastním slovenskom čisto náhodná!!!
Pomerne zaujímavý článok aj keď dva roky starý: http://thebulletin.org/climate-change-a ... n-uprising a tiež tento http://climateandsecurity.org/2012/02/2 ... al-unrest/

V skratke, za vlády Bašarovho otca Hafiza al-Assada sa vláda relatívne starala o to aby bežný ľudia "držali hubu a krok" aj tým, že sa snažila ľudí zamestnať tak aby nemali čas rozmýšľať o opozičných aktivitách. Ak to nestačilo, tak zasiahla štátna bezpečnosť a nespokojencov spacifikoval. Jednoducho bežný človek mal stále čo stratiť ak sa zaplietol do opozičnej politickej aktivity.
Za vlády Bašara Assada sa mnoho vecí zmenilo. Vláda začala kašlať na udržiavanie sociálneho zmieru a miesto dotácií ponúkla len "turbo-kapitalizmus" pre vyvolených príslušníkov oligarchie, ktorým umožnila si de fakto "privatizovať" veľké časti sýrskej ekonomiky.
Následky sa dostavili veľmi rýchlo. V rokoch 2006-2011 sýriu postihlo nebývalé sucho, ktoré zlikvidovalo mnohých malých poľnohospodárov. Veľké masy obyvateľstva sa presunuli do miest, dúfajúc v lepšie, kde vytvorili podhubie pre sociálne-motivovanú nespokojnosť.
Sýrska vláda, miesto aby sa snažila týchto ľudí nejako zamestnať ich nechala napospas osudu. Týto ludia sa tak celkom logicky začali radikalizovať.

Ono sa ťažko verí tomu, že príčiny "Sýrskej revolúcie" ležia vo veľkej miere inde než v snahe povaliť assadov režim zo zahraničia. Skôr ničím neregulovaný kapitalizmus a voľný trh kombinovaný s mafiánskym štátom v sýrskom štýle, je prvotnou príčinou výbuchu nespokojnosti v roku 2011.
Tomu se dá věřit, i když je otázkou, do jaké míry za to může Assad a jaké měl skutečné možnosti. V nynější situaci, ale alternativu k Assadovi představuje patrně již jen radikální islám nebo okupace s nejistým výsledkem, řekl bych, ať už to bylo jakkoliv.
zenith0009
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 578
Registrován: 6/9/2012, 22:33

Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze

Příspěvek od zenith0009 »

Režim Asadů byl velmi rigidní a za čtyřicet let se jeho struktura prakticky vůbec nezměnila. Elity byly pevně navázány na režim a jeho pádem by ztratily své postavení, tudíž se nedalo předpokládat, že by se moci vzdali dobrovolně (dobře si uvědomovaly nevraživost ze strany sunnitů). Odborníci proto předpokládali, že šance, že by tranzice režimu proběhla nenásilně, je dost malá, což se ostatně potvrdilo. Jedinou opravdovou změnou byla ekonomická liberalizace, která ovšem proběhla ve prospěch stávajících elit, čili nejenže nic nezměnila, ale stav drasticky zhoršila. Jednou ze základních funkcí státu je zajistit sociální smír na svém území, a v tom Sýrie posledních desetiletí naprosto selhala.

Alternativa k Asadovi v současnosti asi skutečně neexistuje, jeho svržení za nynějších podmínek je dost šílené, nemyslím si, že o něm nyní někdo reálně uvažuje (možná Turecko). Ono není třeba hledat vládu pro celou Sýrii, to není reálné. Řešením je spíš rozdělení země a následná mírová dohoda, zajišťující přechodné uspořádání. Ani jedna strana není v současné době schopna ovládnout celou Sýrii, z čehož profitují džihádisté IS a Nusry (a pod.). Pokud jsme sledovali postup USA a spojenců v letošním roce, snažili se podpořit konkrétní skupiny v konkrétních regionech (Idlib, Hamá, jih Sýrie, nyní částečně Kurdistán), naopak do míst, kde dominovali islamisté (Aleppo) podpora neproudila, na území ovládané džihádisty (východ Sýrie) se vedou letecké útoky.

Obrázek

Tedy můj názor - vypadá to jako snaha stabilizovat frontu mezi povstalci a Asadem (posílením podpory povstalců) a připravit tak pozice pro případné vyjednávání. Zároveň jim tak poskytnout dostatek klidu pro boj s džihádisty. Jak se nyní jeví, tato snaha je však zcela nedostatečná, v Idlibu (který se měl stát baštou "umírněných" povstalců) sílí Nusra a spol., zároveň syrské letectvo příliš tlačí na povstalce. Zachránit tuto strategii by mohla asi jen bezletová a bezpečnostní zóna nad povstaleckým územím, kdy by spojenecké letectvo zamezilo leteckým útokům na povstalce a zároveň pomohlo zastavit všechny případné pozemní pokusy armády a džihádistů proniknout na území "bezpečných zón". Další problém je, že (někde) jsou (některé) povstalecké skupiny dost neoblíbené (místní raději dají přednost Nusře) a nepředstavují žádnou alternaci státu. USA naopak bombardují populární skupiny, zároveň nedělají nic proti Asadovi atd.

Nějaký vhled do americké strategie v Sýrii:
http://www.joshualandis.com/blog/gains- ... -newshour/

Obrázek
Uživatelský avatar
Milos984
praporčík
praporčík
Příspěvky: 350
Registrován: 14/10/2009, 09:48
Bydliště: Žochárovce

Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze

Příspěvek od Milos984 »

strojmir píše:Tomu se dá věřit, i když je otázkou, do jaké míry za to může Assad a jaké měl skutečné možnosti. V nynější situaci, ale alternativu k Assadovi představuje patrně již jen radikální islám nebo okupace s nejistým výsledkem, řekl bych, ať už to bylo jakkoliv.
Miera zavinenie Assada a jeho režimu je dosť podstatná, nakoľko jeho režim v rokoch 2000-2011 nič zásadne neohrozovalo.
DOkonca aj Izrael ho toleroval za predpokladu ak "mladý" Assad bude "držať hubu a krok" a nebude si príliš vyskakovať. Postoj USA bol taký nemastný neslaný ale v zásade im stačilo to čo izraelu, teda aby robil niečo s prílivom radikálnych džihádistov do iráku - ďalší naujímavý paradox - Sýrska vláda umožnovala prechod radikálnych moslimov, ktorý chceli isť bojovať proti američanom do iráku ale zároveň dala jasne najavo, že nebude tolerovať prípadný návrat bojovníkov z Iráku späť do sýrie.

Teda je fakt, že situácia v oblasti sociálne hospodárskej sa zhoršila bez zavinenia Assada. Avšak na Assadovu hlavu plne padá to čo nasledovalo potom, tada že vláda ignorovala všetky varovné príznaky. A keď už ľudia nemali čo staratiť, tak siahla po represiách.
---------------
"V nynější situaci, ale alternativu k Assadovi představuje patrně již jen radikální islám nebo okupace s nejistým výsledkem, řekl bych, ať už to bylo jakkoliv..."
Práve preto, keď ešte v roku 2011, bola šanca to celé podchytiť a udržať vzájomné atrocity v nejakých medziach to Američania celé prenechali Saudom. Výsledok je, že sa do toho zamontovali aj Katar, Turecko a AQ a ich proxy groups. Postupne došlo k vyvraždeniu a (a aké prekvapenie) následnej radikalizácií opozície a dnes je Assad paradoxne celkom rozumná alternatíva.
“Není mé pravdy,” řekl Josef Arimatejský. “Je jen jediná pravda pro všechny.”
“A která je to?”
“Ta, ve kterou věřím.”
(Karel Čapek, Kniha apokryfů - Pilátovo krédo)
Mauler
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 264
Registrován: 19/4/2014, 17:32

Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze

Příspěvek od Mauler »

Milos984 píše:Teda je fakt, že situácia v oblasti sociálne hospodárskej sa zhoršila bez zavinenia Assada. Avšak na Assadovu hlavu plne padá to čo nasledovalo potom, tada že vláda ignorovala všetky varovné príznaky. A keď už ľudia nemali čo staratiť, tak siahla po represiách.

Podle mne se samotný vliv jediného člověka(Assáda) v tomhle příliš přeceňuje,původně neměl být ani ve vládnoucí klice a spíš to bylo jen menší kolečko v ozubeném soukolí kdy to stálo a padalo na starých strukturách režimu které využily situace pro svoje obohacení a snažily se to potlačit starou známou šablonou represí která fungovala i za Assádova otce Hafíze.Jeho důležitost narostala po tom kdy to nabralo obrat a došlo k radikalizaci a on se snažil více méně to držet pohromadě ze svojí vlastní vůle,co sem koukal na nějaký interview s ním tak sám říkal kdyby chtěl tak může vzít prachy které se mu i nabízely a zabalit to a žít si hezky v ůstraní a nechat sýrii sýrií,když ne nic jiného tak by se měl ocenit jeho vlastenecký přístup....
Lepší je tragický konec než tragédie bez konce
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze

Příspěvek od CAT »

Mauler: z textu dle mého docela vyplývá, že "Assadem" byl myšlen systém jako celek, navenek reprezentovaný jedním člověkem...
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Mauler
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 264
Registrován: 19/4/2014, 17:32

Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze

Příspěvek od Mauler »

CAT:Díky za technickou poznámku nicméně mi přišlo vhodné se zmínit o tom že Assad udělal chyby ale do jaké míry nese sám vinnu toho co se stalo v Sýrii je diskutabilní i když prezentuje režim svojí osobou.


http://www.novinky.cz/zahranicni/blizky ... opane.html Když nebudu řešit rozmanité národnosti tak odkazu je video IS kdy mají popravit Alavitské vojáky,bohužel není do konce ale je zajímavé detailními záběry kdy oběti(Které jsou ještě upravené a mají vězeňský mundůr což je neobvyklé taky) nevykazují skoro emoce strachu v této chvíly tak buď jim daly pořádné sedativa před tím a nebo je to pouze PR a skoro to vypadá jako upoutávka na béčkový film(a otravné reklamy před během a po přehrání čímž tomu seznam nasadil korunu) :???:
Lepší je tragický konec než tragédie bez konce
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze

Příspěvek od CAT »

Mauler: Když koukneš na jiný videa z věznic třeba v Raqqua, tak jsou extra klidní i jiní odsouzenci na smrt (viděl jsem video kde byli lidé přistižení že fetují, za to je trest smrti) a vypadli klidněji než já, když dostanu pokutu že sem jel o 20km/h rychleji...
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
zenith0009
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 578
Registrován: 6/9/2012, 22:33

Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze

Příspěvek od zenith0009 »

Klidní jsou proto, že tuto situaci nacvičují mnohokrát, takže po čase se to stane denní rutinnou. Neví, že tentokrát je to doopravdy... PR to bohužel není, což může doložit každý, kdo to viděl do konce :(

Více třeba zde:
http://mobile.nytimes.com/2014/10/26/wo ... ?referrer=
Obrázek
Mauler
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 264
Registrován: 19/4/2014, 17:32

Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze

Příspěvek od Mauler »

zenith0009 píše:Klidní jsou proto, že tuto situaci nacvičují mnohokrát, takže po čase se to stane denní rutinnou. Neví, že tentokrát je to doopravdy... PR to bohužel není, což může doložit každý, kdo to viděl do konce :(

Více třeba zde:
http://mobile.nytimes.com/2014/10/26/wo ... ?referrer=
Taky sem to zjistil bohužel později než sem psal příspěvek.Holt seznam to nejen ůmyslně zkrátil ale ještě vyspamoval reklamama.Zajímalo by mě jaký trest by dostaly v EU když je přestane bavit řezat hlavy v sýrii a iráku a vrátí se zpátky :sad:
Lepší je tragický konec než tragédie bez konce
zenith0009
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 578
Registrován: 6/9/2012, 22:33

Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze

Příspěvek od zenith0009 »

Takový případ zatím nebyl souzen. Prozatimní maximum je 7 let vězení za účast bojů v Sýrii (Francie).
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/svet/2 ... m-dzihadu/
Obrázek
Uživatelský avatar
majan75
četař
četař
Příspěvky: 68
Registrován: 28/7/2012, 16:34

Re: Občanská válka v Sýrii - diskuze

Příspěvek od majan75 »

Aktuálna mapa bitky o Allepo:
Obrázek
Smrť jedného muža je tragédia. Smrť milióna mužov je štatistika. (Josif Vissarionovič Stalin)
Zamčeno

Zpět na „Blízký a střední východ“