Krymská krize

[Alchymista]

Izraelský rozviedčík o Ukrajine (rusky z izraelskej ruskojazyčnej televízie) z 24.2.

detto z 27.2.

detto z 4.3.

detto z 9.3.

Rozhodne si neberie servítky a hovorí tvrdo.

[josefg]

No Rusové by si každopádně měli přiklonit Tatary (to nebude lehké, jen prachama to asi nepůjde) Jinak ti "umaštěnci" budou zase koukat jak se jim muslimáčí vyhazujou v MHD do vzduchu.

Psali, že k Tatarům už vyslal Kadyrov své emisary (možná i mediátory z agentury Vostok ) a ta má pověst přesvědčivé instituce . Jinak v prostředí zhoršeného mezinárodního napětí není až takový problém v prostoru jako je Krym (téměř ostrov) se silnou a nacionálně orientovanou většinou přesvedčit 10% populace, aby se mírnila, zvlášť když tato nemá ani kam utéct, ani kam se schovat

[Alchymista]

Jozef - To je jedna vec...

Druhá vec má spojenie s protiruskou vnútornou politikou ukrajinských vlád počínajúc už prezidentom Kravčukom, ale vystupňovanou hlavne za Juščenka. V rámci tejto politiky boli pozície v štátnej správe na Kryme obsadzované predovšetkým krymskými tatármi, na úkor väčšinových rusov. A štátny úradníci a zamestnanci z radov krymských tatárov dávali "krymským rusom" patrične pocítiť, kto je na koni. Takže teraz majú celkom oprávnené obavy z ruskej odvety, pretože záštitu a podporu z Kyjeva stratili, pravdepodobne definitívne. Že v najbližšej dobe budú (v prípade úspechu referenda) zo svojich miest v štátnej správe "vysánkovaný", je prakticky isté.
Otázkou skôr je, ako veľký krik budú pri tom sánkovaní robiť...
A tiež - nakoľko sa novej vláde a štátnej správe podarí udržať na uzde niektorých pomstychtivejších rusov...
Nejaký aktívny odpor krymských tatárov proti obnovenej moci rusov môže všetko akurát zhoršiť - pre rusov a Rusko je Krym strategicky dôležitá oblasť, takže reagovať by mohli hodne tvrdo.

[Beda]

To je věc pohledu, tady jde spíše o ty přesuny (musí krýt vojska co tam rozmisťují), rozvinutí a svinutí mobilních systémů S-300, 9K37 Buk, Kub, je otázka pár minut až desítek.
Jako z jistého úhlu pohledu, si dokonce myslím, že stažení mobilních protivzdušných systémů středního a dalekého dosahu výrazně blíže k ruským hranicím, se stává jejich případná eliminace výrazně jednoduší, ale to by bylo na delší debatu.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Cim bliz je daji k hranicim, tim je driv odhali. Ten system nebude na par desitkach m2 a tak si to spolu bude komunikovat po radiu a to dnes neni problem zamerit.

V 50-tych letech si STB nechala udelat zarizeni k lokalizaci vysilacek spionu a ono to lokalizovalo i letadla....
tak se postavila Ramona a ta lokalizovala letadla i pozemni stanice a zamerovala je on-line. Takze to kontroluje cele spektrum radiovych vln, tak jak neco zavysila, zameri to. Bylo k tomu potreba plny dvur Tater.... Dneska na jedno stanoviste staci dodavka velikosti tranzitu a prives.

Armady porad na navadeni bitevniku na zem pouzivaji letecke navodciky, ten musi do predni linie, aby navadel letadla kam je to potreba primo z mista, na ne se zase delaji rusicky ktere maji tak o dva rady vetsi vykon jak stanice navodcika. Ty letadla letaji nizko ( SU-7 u nas letala pres celou republiku ve 200m ) aby je moc nevidel radar, tak si tech cilu sami moc nevyberou. Tak asi ty z ruska uz na Ukrajine sedi, sledujou a cekaji. Na tom vychode ukrajiny je urcite dost ruske narodnosti a jestli chteji k rusku tak je vyuzivaji uz ted.


Tech 6000 ukrajinskych vojaku je asi blbost.

[riho]

6000 to je tak brigáda plus čosi. Nebudú to tý paragáni z Lvova a nejaký PLRO pluk?

[Sholva]

Přijde mi že to Ukrajina s tou kartou vlastní bezmocnosti začíná trochu přehánět. Že je v loji ekonomicky a natahuje ruku o pomoc, OK, tomu se dá rozumět - prostě jsou ekonomicky z různých důvodů v zadeli. Ale prostě mi nejde do hlavy, jestli když je Kyjevská vláda tak hrozně legitimní a celonárodně chtěná, proč by mělo být použitelných jen 6000 vojáků. Takže buď kecaj a tak zle na tom nejsou, nebo nekecaj a znamená to, že ten nový režim zas takovou megapodporu napříč národem, jak se tváří, nemá. Nevím jestli jim to dochází, co tímhle prohlášením o sobě dávají světu vědět...

[Prdola]

Přijde mi že to Ukrajina s tou kartou vlastní bezmocnosti začíná trochu přehánět. Že je v loji ekonomicky a natahuje ruku o pomoc, OK, tomu se dá rozumět - prostě jsou ekonomicky z různých důvodů v zadeli. Ale prostě mi nejde do hlavy, jestli když je Kyjevská vláda tak hrozně legitimní a celonárodně chtěná, proč by mělo být použitelných jen 6000 vojáků. Takže buď kecaj a tak zle na tom nejsou, nebo nekecaj a znamená to, že ten nový režim zas takovou megapodporu napříč národem, jak se tváří, nemá. Nevím jestli jim to dochází, co tímhle prohlášením o sobě dávají světu vědět...

Můžou i kecat a přimět Rusko podmanit i východ Ukrajiny, to už by bylo Rusko jasný agresor. Ale je to jen domněnka, navíc si možná sami neuvědomují, že západ by neřešil ani to, maximálně jen důrazné dopisy.

[mepu]

Přijde mi že to Ukrajina s tou kartou vlastní bezmocnosti začíná trochu přehánět. Že je v loji ekonomicky a natahuje ruku o pomoc, OK, tomu se dá rozumět - prostě jsou ekonomicky z různých důvodů v zadeli. Ale prostě mi nejde do hlavy, jestli když je Kyjevská vláda tak hrozně legitimní a celonárodně chtěná, proč by mělo být použitelných jen 6000 vojáků. Takže buď kecaj a tak zle na tom nejsou, nebo nekecaj a znamená to, že ten nový režim zas takovou megapodporu napříč národem, jak se tváří, nemá. Nevím jestli jim to dochází, co tímhle prohlášením o sobě dávají světu vědět...

Můžou i kecat a přimět Rusko podmanit i východ Ukrajiny, to už by bylo Rusko jasný agresor. Ale je to jen domněnka, navíc si možná sami neuvědomují, že západ by neřešil ani to, maximálně jen důrazné dopisy.

Největší prdel je že třeba elektřina, plyn, atd.. jde na Krym z Ukrajiny tedy jihovýchodních části, dost mě není jasné, když by je Ukrajinci odstřihly od dodávek - čím to chtějí rychle vykompenzovat, to prostě nepůjde. Osobně si myslím, že příští týden vletí rusové do jihovýchodních regionů (mezinárodně právně to okecají, ať se to komu líbí nebo ne, neboť pořád mají neústavně odvolaného prezidenta - který jim to z papíroval), nepočítám, že by ty regiony chtěli připojit k Rusku - ale v první řadě tím okamžitě sestřelí současnou vládu v Kyjevě - co se jen jeví pevná v základech, prezidentské volby neproběhnou v plánovaném termínu, plus velká šance následně prosadit s pomocí tlaku jihovýchodních regionů na západní regiony federalizaci země.

Co se týče 6000 bojeschopných mužů, osobně si opravdu myslím, že je to možné (a dává nám to představu o reálné síle "moci" co za tou vládou stojí) podle mě půjde hlavně o jednotky ze západu země co se poslední dny přesunují, i kdyby to bylo 30tisíc bojeschopných mužů, pořád je to žalostně málo na tak obrovskou zemi, problém je pro vládu v Kyjevě, že případný střet se bude odehrávat na jihovýchodě a i kdyby tam měla momentálně podporu posádek, může ji vlivem rychlého politického vývoje v případě konfliktu ztratit - odlivem vlivu oligarchů (které tam překotně instaluje do funkcí) kterým v takovém případě půjde o kejhák a jejich majetky - ty fabriky odsud neodvezou.

Včera se vyjádřil k zatčení Dobkina i Achmetov, který vládě v Kyjevě vzkázal, že není moc rozumné zavírat své politické odpůrce na jihovýchodě do vězení.

[Zipoun]

ohledně těch 6000 vojáků, nehledal bych tom nic jiného, než deklarovaný důvod pro vytvoření polovojenských oddílů, složených vy víte z koho (pravý sektor apod.). Což už bylo oznámeno...přecejen na špinavou práci se vojenské jednotky moc nehodí, protože by hrozilo že důstojnící odmítnou střílet a unášet nepohodlné občany...to je podle mně všechno, co za tím vyjádření stojí.

[CAT]

soudruzi soudruzi, tohle už je pěkné věštění z lógru, kdyby tu alespoň někdo popisoval situaci a nepřemejšlel nad tim co by bylo kdyby...

[mepu]

CAT: to máš pravdu , je to co by bylo kdyby, někteří jsou zato i placeni já tedy naštěstí ne, nedokázal bych se vyrovnat s tím, že se většinou netrefím .

[cernakus]

CAT pravdu dí. Věštby, hlavně takhle krátkodobé, bychom měli ponechati pro své vlastní nitra a neventilovat je zde. Mnohdy v nich vidím spíše touhy, nežli analytické předpoklady.

V tuto chvíli jsou jasné tři věci:
1) Ruská armáda (ať označená či neoznačená) kvedlí na Krymu a spíše než přesun jeví se její činnost opevňovací.
2) Pučistická vláda v Kyjevě sice deklaruje jen 6000 loajálních vojáků, čímž se delegitimizovala, ale na druhou stranu zdá se dle videí, že vojáci jsou to i z mechanizovaných brigád. Přičemž tuto legitimitu nemá ani v parlamentu (viz včera neprosazený volební zákon).
3) Čeká se na referendum v sobotu. Do té doby nemáme průkazné důkazy, že se bude něco dít.

[Zipoun]

soudruzi soudruzi, tohle už je pěkné věštění z lógru, kdyby tu alespoň někdo popisoval situaci a nepřemejšlel nad tim co by bylo kdyby...

situaci jsem jasně popsal:-)

"Ukrajina vytváří Národní gardu



Arsen Avakov vystupující jako ministr vnitra Ukrajiny oznámil, že parlament bude projednávat zákon o vytvoření Národní gardy.


Mobilizace bude vyhlášena v nejbližší době.

Avakov zdůraznil, že příslušníci gardy, kterých má být 20 000, budou kontrolovat nejen pořádek v zemi, budou střežit i hranice Ukrajiny.

„Je to jakási odpověď na destabilizaci zvenčí. A není to odpověď vojenská – bude to organizovaná odpověď občanské společnosti“, napsal Avakov na své stránce na Facebooku."

http://czech.ruvr.ru/news/2014_03_11/Uk ... ardu-1047/

[mepu]

Ruské komerční linky co i teď létají do Simferopolu jak koukám na flightradar24 mají pravděpodobně zákaz vstupu do ukrajinského vzdušného prostoru, neboť od dneška létají podél ruských hranic.
http://www.flightradar24.com/GLP165/2dfe8c9
http://www.flightradar24.com/AFL1821/2e0007c

[Beda]

Pokud je odstrihnou od elektriky a plynu, tak k tomu zdrazeni by mohlo dojit k zastaveni dodavek.
Nakonec by to jen uspisilo stavbu mostu a s tim by se svezsl nejaky kabel na elektriku a trubka na plyn a naftu. Uz pred nejakym casem rusove zacali tu uzinu zavazet, aby nemuseli jezdit pres Ukrajinu. Tenkrat od blokady odstoupili. Dobre vedi ze by na to doplatili vic jak rusove. I na tom Krymu nejaka elektrarna bude, nebude to plne na ukrajine.

Znarodni flotilu...hned na zacatku dost ukrajinskych lodi z Krymu odplulo. Mozna tam je vetsina lodi co uz ted ma ruskou vlajku. Take muzou sve lode potopit, take to tady uz bylo, lode francouzke, italske a nemecke.

Ono take pres Rusko vede zasobovaci cesta pro armady v Afganistanu. Uz ted litr benzinu stoji USA k 1000 USD. Asi by se to prodrazilo a Al-Kaida by se postarala aby toho hodne shorelo. Ty maji asi dost raket USA z doby kdyz jim je davali proti rusum.
USA vyhnal rusa z Afganu....umirali tam rusove, ted umiraji amici.

[riho]

http://spravy.pravda.sk/svet/clanok/311 ... vastopole/

Keď je reč o tej elektrine, tak sa uvažuje o znárodnení solárnych elektrární.Predpokladám, že to bohvie čo nebude a to nerátam problém regulácie takej siete, ale niekde sa začať musí, ni nie?

[mepu]

Bělorusko nabídlo Rusku, že může rozšířit park svých vojenských letadel v zemi (dosud tam jsou čtyři Su-27SM3 na základně v Baranaviči - vzdálené 130km od západní ukrajinské hranice) o dalších až 15 vojenských letadel. Oficiálně kvůli "posilněné činností vzdušných sil NATO v Pobaltí" http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/ ... 2-bla4.htm

[Mirek58]

Na Krymu se bude znárodnovat, zajímavá budou těžební práva Černomornefti ( plyn, výhledová kapacita těžby 6 000 000 m3), kde jsou zaháčkovaní britové.
A aby byla zachovaná rovnováha, na Ukrajině vymysleli nový ekonomický pojem - REPRIVATIZACE -.
Jedněm oligarchům se bude po " prověření" způsobu nabytí majetek odebírat, a druhým nadělovat.
Na rozdíl od Krymu stát utře akorát hubu.
-vesti.ua-

[CAT]

Mirek: On to nový ekonomický pojem není...

Jak se díváte na možnost existence Krymu nezávislého jak na Banderovcích, tak na Sajuzu?

[Mirek58]

Cat:
Zrovna dneska tohle tema tak trošku oklikou na ruských stránkách otevřeli.
S tím, že konstatovali, že do Kyjeva odeslali přes 2,7mld a vrátilo se jim 300-700 mil ( podle zdroje).
A rozebírají minulost a budoucnost turistiky (loni 2M turistů, max v minulosti 6M) s kalkulací, že průměrný turista nechá na Krymu 500dol.