Villar-Perosa Revelli 1915 – první samopal

Moderátor: Rase

Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Villar-Perosa Revelli 1915 – první samopal

Příspěvek od Mirek58 »

Tak mě pouč jaký je rozdíl mezi dělem a minometem, rád pobírám vědomosti.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
badaxe
poručík
poručík
Příspěvky: 786
Registrován: 1/10/2011, 13:49

Re: Villar-Perosa Revelli 1915 – první samopal

Příspěvek od badaxe »

Rozdílů je řada a celkem typický je rozdíl tlaků v hlavni, pokud jde o minomet hlavňový. Jenže milý "znalče" celou dobu jsme se bavili o minometu čepovém, kde je rozdíl jednoznačný. Střela je vně čepu na který je nasazena, což pokud nechápeš, je asi zbytečné ti vysvětlovat cokoli. V dělech je střela uvnitř hlavně a střelivina vyvíjí mnohem větší tlak než v minometech (hlavňových) Tvůj nesmysl srovnávající čepový minomet (na obrázku je ten nazávaný spigot" což je opět jen jiný název pro čep) s klasickými děla a nesmyslné žvanění o lafetách, ona i řada děl, fungovala z nějakého pevného umístění, na kterém byla pevně usazena na nějaký prvek (typicky pivot) ať už otočně, nebo napevno. Opět bych doporučil návštěvu třeba postavení děl na atlantickém valu, kde byla řada děl v odkrytých postaveních a bez spodních lafet, nebo třeba návštěvu nějaké válečné lodi a jejích děl, která taky nemají ramena lafety (ani chobotovo, nebo skříňovou lafetu). Rozdíl tlaků je jedním, náikoli jediným rozdílem, ovšem umožňuje konstruovat zbraň výrazně lehčí, než klasické dělo a to při stejné ráži a tedy při obdobném objemu střely. Zkus si představit, se svou fyzikou pro 7. třídu) co by asi udělal tlak v hlavni i třeba jen houfnice, s tenkou trubkou hlavně nějakého minometu. U čepových pak je tlak uvnitř střely, která je de facto sama hlavní. Rozdíl vůbec není v tom jestli má dotyčná zbraň lafetu, tu měly i některé tažené minomety velkých ráží a naopak těžká děla měla místo lafety (jak si ji ty představuješ tedy s rameny) "ložiště" což je pevná velmi hmotná základna (obvykle zakopaná v zemi) a přes ni se síly přenášely do země (typicky třeba 30,5 cm děla ze Škodovky) zajeď si do vídně a podívej se na takové dělo :-) mají ho v expozici.
A nečekej, že tě bude někdo učit a ztrácet s tebou čas, tohle vše se dá celkem snadno nastudovat i doma, jen prostě musíš studovat opravdu normální odbornou literaturu a ne nějaké nesmysly z dost pochybných zdrojů. Knížek je na netu spousty, kdybys místo pitomostí, které sem píšeš, občas něco četl, asi bys měl méně příspěvků, ale třeba by byly kvalitnější. Jo a dobré je učit se jazyky, většina knih je anglicky, rusky nebo dalšími jazyky,takže je dobré umět aspoň dva nebo tři (špatně slovensky a dobře lhát se nepočítá :-) ) Ideální je naučit se v daném jazyce i odbornou terminologii a (pro nás) i vojenský slang, který bývá dost odlišný od "saloní" řeči. Prostě je to o tom, že musíš "vědět" ne si "myslet". Pokud svá tvrzení neumíš doložit, jsou o ničem, já jsem je dokládal a tys jen řečnil o tom co si myslíš že je. No není, jedna fotka (a na netu jsou jich tucty) je lepší než sto keců, proto spigot je prostě fakt a tvé vyprávěnky jsou nesmysl. A opravdu, nemám chuť se bavit s někým, kdo neumí svá tvrzení doložit, já když nevím, jestli se luftwerfery používaly i k přímé palbě, klidně to přiznám, proč taky ne. To že se tak používaly jiné čepové minomety samozřejmě vím a nemám problém to DOLOŽIT. Ty jen vymýšlíš hlouposti, abys nemusel přiznat žes na začátku kecal. Proč se s tebou zdržovat, když jen uvádíš to co si myslíš, místo doložitelných faktů? To možná může fungovat v diskuzích typu "co by kdyby" třeba měli jsme se bránit a jak by to dopadlo třeba o roce 1938, kde jde jen o názor, byť třeba podložený fakty. Ovšem ta fakta nemáme všechna a je to o názoru. Ale pokud jde o reálné věci, třeba typy zbraní, tam jsou pocity a výmysly na nic. Tady platí realita a měla by být doložitelná. Dolož svá tvrzení :-) Jinak si nemáme co říci.
Obrázek

Socialisté ti slibují střechu nad hlavou, slibují tě nakrmit slaninou a fazolemi, slibují tě léčit, když onemocníš.
To vše jsou ale věci, které se dostane každý vězeň nebo otrok.
(Ronald Reagan)
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Villar-Perosa Revelli 1915 – první samopal

Příspěvek od Mirek58 »

Střela je vně čepu na který je nasazena, což pokud nechápeš,
Aha, už hoří!
Pan expert usoudil, že vyznávám názor, že mina nabitá do čepového minometu je uvnitř "díry" v čepu. :D
Tak to smekám před takovým myšlenkovým pochodem!
Protože jsem psal:
Ale účinek miny v cíli stál za to, mina nebyla žádné chechtátko.
Což u jasně vyjadřuje velikost miny, která tím pádem se logicky nemohla skrývat v čepu.
Toť základ sporu.
Zbytek je tebou vyfabulovaná, rozvětvená nesmyslná konstrukce, tedy je zbytečné se k ní vyjadřovat, protože vůbec nečteš co píšu a hlavně nechceš psaný text pochopit.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
badaxe
poručík
poručík
Příspěvky: 786
Registrován: 1/10/2011, 13:49

Re: Villar-Perosa Revelli 1915 – první samopal

Příspěvek od badaxe »

"celou dobu jsme se bavili o minometu čepovém, kde je rozdíl jednoznačný. Střela je vně čepu na který je nasazena, což pokud nechápeš, je asi zbytečné ti vysvětlovat cokoli." takže to cituj celé, i když to ukazuje tvou "chytrost". Ale blábol si dál, a dělej ze sebe...
Obrázek

Socialisté ti slibují střechu nad hlavou, slibují tě nakrmit slaninou a fazolemi, slibují tě léčit, když onemocníš.
To vše jsou ale věci, které se dostane každý vězeň nebo otrok.
(Ronald Reagan)
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Villar-Perosa Revelli 1915 – první samopal

Příspěvek od Mirek58 »

No comment.
ObrázekObrázek
Odpovědět

Zpět na „Pěchotní výzbroj a dělostřelectvo“