Mnichovská dohoda

Legie, První republika, politika, okupace, rozpad ČSR, Protektorát,Slovenský štát, odboj, partyzáni, SNP.
Odpovědět
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Mnichovská dohoda

Příspěvek od kenavf »

Mirek58 píše:Padly zde argumenty, že Masaryk s Benešem nesplnili "slib autonomie" pro menšiny a že VB nechtěla samostatné Českoslovenko.
...
Ak sa chce tak za "nedodržanie sľubu menšine" by sa považovala každá maličkosť ktorá by sa dala mediálne podchytiť.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Mnichovská dohoda

Příspěvek od Mirek58 »

Tak bych to neviděl.
Poloha tehdejší politiky byla taková, že vnitřní politické kroky musely být schváleny zvenčí, garantem. A ten měl své zájmy.
Chorvati si také představovali svůj stát, jenže bylo jasné, že za tehdejší situace ( Horty) ten nemá šanci a proto o pár roků došlo ke spojení se Srbským královstvím.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 5849
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Mnichovská dohoda

Příspěvek od Polarfox »

Mirek58 píše:Padly zde argumenty, že Masaryk s Benešem nesplnili "slib autonomie" pro menšiny a že VB nechtěla samostatné Českoslovenko.
A jak se na tyto záležitosti dívají dobová fakta?

Tak autonomní svazek podle kantonů vz Švýcarsko zamítla především Francie.
Francouzům bylo jasné, že takový státní útvar nemá šanci přežít ani pár roků. První by se ze svazku vyvlékli Němci a bylo by po protiváze poraženého německa na jeho východní hranici. A to bouralo fr. koncepci dlouhodobého vyřazení Německa ze hry.Francie zoufale potřebovala čas na zotavenou.
A Britský nápad tzv Podunajská federace?
Postačí se podívat na mapu, muselo by do ní být zapojeno Hortyho Maďarsko, tedy pouhá výměna Rakouské části R_U. A to znamenalo mu ponechat všechna území, očesat spojenecké Rumunsko, Srbsko a Chorvati se Slovinci rozhodně nečekali.
Bylo to plácnutí do hodně špinavé vody.
Francouzský postoj měl svou logiku, Británie byla naprosto mimo.
Mirku co to tu zase plácáš?

Pokud se bavíme o rozhodování velmocí ohledně menšin v samostatném (!) Československu (netahej sem žádnou Podunajskou federaci) a otázce německé menšiny, tak zjednodušeně řečeno VB by nás dohromady bývala nejraději necpala, ale Francie si to prosadila.
Mirek58 píše:Tak autonomní svazek podle kantonů vz Švýcarsko zamítla především Francie.
Mirek58 píše:Poloha tehdejší politiky byla taková, že vnitřní politické kroky musely být schváleny zvenčí, garantem. A ten měl své zájmy.
Ovšem do následných vnitřních záležitostí Československa nám po jeho ustanovení nikdo nekrafal. Kdyby jsme si z toho tady chtěli vybudovat švýcarský systém (ostatně jsme o tom i básnili, jak to uděláme), tak jsme mohli. Neučinili jsme tak, ba ani jsme se o to nepokusili. Takže do toho zase netahej velmoci, které za vše mohou, včetně erupcí na slunci...ostatně jako za Mnichov, komunisty a bla bla bla.
Mirek58 píše:Chorvati si také představovali svůj stát, jenže bylo jasné, že za tehdejší situace ( Horty) ten nemá šanci a proto o pár roků došlo ke spojení se Srbským královstvím.
Tohle je také canc jak noha. Spojení Státu SHS (tj. Slovinců, Chorvatů a Srbů, jihoslovanských národností bývalé monarchie) se Srby (a Černohorci) bylo zvažováno již před samotným osamostatněním přinejmenším od roku 1917, ale i kdyby na toto nebyl brán zřetel, tak skutečný aktuální tlak nebyl žádný Horthy, šmarjá panno. A ke spojení nedošlo za pár let, ale asi cca za měsíc od prohlášení samostatnosti. Tj. 29.10.1918 byl vyhlášen Stát SHS a 1.12.1918 došlo ke spojení všech budoucích entit a vzniklo Království SHS (Srbů, Chorvatů a Slovinců), pozdější Království Jugoslávie. Ale čemu se u tebe divím...tohle je tvůj typický modus operandi..."lež stokrát opakovaná suverénním způsobem se stává pravdou".
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Mnichovská dohoda

Příspěvek od Mirek58 »

Mirku co to tu zase plácáš?
Na to je možná jediná odpověď.
Chtělo by to více číst a to i zdroje, které jsou "nepříjemné" a všímat si i skrytých.

S datumy máš pravdu, zaměnilil jsem roky za měsíce.
Ale přes to , kde je prostor pro Podunajskou federaci?
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 5849
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Mnichovská dohoda

Příspěvek od Polarfox »

Mirek58 píše:Na to je možná jediná odpověď. Chtělo by to více číst a to i zdroje, které jsou "nepříjemné" a všímat si i skrytých.
Tohle je fór, viď? Řekni mi, že je to fór, prosím.

A pokud není, tak věz, že jsou mi vysoce nepříjemné všechny zdroje (v tomto případě tvá fantazie, protože dál to nesahá, ty to prostě jen zkoušíš jako vždycky), které popírají historický běh událostí. Nebudu se s tebou mazat Mirku, fakt nebudu. Jestli máš s výše uvedeným problém, tak zmobilizuj všechny své nepříjemné a skryté zdroje, udělej z nich zdroje veřejné a vysvětli, co sakra bylo na tom tvém příspěvku pravda a v čem teda já tak kecám. Samozřejmě že od tebe nic nečekám, ale budu s potěšením sledovat, jak se tu zase kroutíš jak žížala...
Mirek58 píše:Ale přes to , kde je prostor pro Podunajskou federaci?
Nikde. Protože se tu o Podunajské federaci vůbec nebavíme. Bavíme se tu již o finálním produktu, samostatném Československu a o tom, kdo kopal za to, že budeme sdílet stát s Němci a kdo ne.
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4161
Registrován: 16/9/2008, 19:23
Bydliště: Jeseník

Re: Mnichovská dohoda

Příspěvek od Alfik »

K té "slibované kantonizaci", aneb "vzor Švýcarsko": tak ta byla zhola nemožná. V éře Beneše, stejně jako před ním. Za situace, kdy jsme sousedili se státy, které aktivně chtěly roztrhat a zničit RČS, by byla kantonizace koncem.
Připomínám, že jak Maďarsko, tak i Rakousko a Polsko nejen že s Německem měly smlpouvy, ale aktivně se na rozbití státu podílely.
Proč myslíte, že se Rusíni přidali? Nebylo to tak nějak kvůli tomu že by se neubránili Polákům a Maďarům? A nebylo Polsko náhodou jediným státem v dějinách lidstva, který se svou vlastní, aktivní politikou,vůči nám, dokázal obklíčit ze všech čtyřech stran svými nepřáteli jen kvůli tomu, že chtěli kousílílínek území s troškou uhla, po svém jakž takž spolupracovníkovi, či alespoň kolegou v nouzi?
A opravdu jste tak blbí (nelze jinak napsat) že byste předpokládali, že "kanton Sudetenland" by se OKAMŽITĚ A STŘELHBITĚ nestal součástí říše?
Za tohle Beneš nemůže. To byste rovnou mohli požadovat aby sám navrhl a uskutečnil "konečné řešení české otázky". Má toho na hlavě dost. Neklaďmě mu viny za nesplnitelné věci. Nebuďme Huráslováci a Hurásudeťáci. Tohle nechme jim.
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11489
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Mnichovská dohoda

Příspěvek od Dzin »

Skeptik
Reálně bylo druhé mocenské centrum nulové. Komunisté v Moskvě byli v politické izolaci a mohli se prosadit jedině jako v jiných státech, tedy "pomocí rodáků Rudé armády". Pozitivní vnímání SSSR byl fakt, ale zase to nebylo tak zásadní, jak by se na první pohled zdálo. Naopak, na Slovensku, kde byla přítomnost RA nejdelší došlo k zásadnímu propadu v oblíbenosti SSSR a odrazilo se to i na propadu komunistů při volbách v roce 1946. Vláda komunistů by tak mohla vzniknout jen a pouze silou prosazenou RA, což ale není pravděpodobné. A kdyby, alespoň by to lidi o to rychleji vyléčilo z iluze, že komunistům jde o "dobro státu a jeho obyvatelstva".

Největší pozitivní vnímání měl jednoznačně prezident Beneš a právě jeho osobní přístup byl tím nejdůležitějším, co legitimizovalo komunisti jako politickou sílu. Pokud by se on proti tomu stavěl a odmítl jejich plán "Národní fronty", nebyl by se prosadil.

A když už se nakonec rozhodli, že komunistům dopřejí podíl na moci, potom se alespoň měli na jednání s nimi připravit. Jenže díky svojí naprosté neschopnosti a podcenění se dostali do situaci, kdy jednali jen o komunistickém návrhu, místo, aby předložili nějaký vlastní. O žádný kompromis tedy nemohlo jít, protože zde nebylo mezi čím dělat kompromisy. Jednalo se jen a pouze o tom, co navrhovali komunisté a ostatní se přizpůsobili. Národní fronta proto nebyl kompromis, bylo to přímo navrženo komunisty a ostatní akceptováno.

Kdo a kdy za Polsko uzavřel obdobnou spojeneckou smlouvu se SSSR? Co se týká Francie, ta nebyla subjektem ujednání mezi SSSR a Západními spojenci. To se týkalo jen "malých států", tedy Československa a dalších. Jednotky v SSSR taktéž nebyly nijak vázány na tuto smlouvu, protože jejich formování a nasazení proběhlo roky před ní a podobně ani jejich setrvání v SSSR nebylo nijak na smlouvu vázáno. Tvoje tvrzení v tomto bodě je naprostý nesmysl.

Evidentně to bylo platné, jako mrtvému zimník, když naše republika byla obnovena v předmnichovské hranici jen na pár dnů a potom si Sověti vzali svoji "válečnou kořist" na úkor spojeneckého státu.

vojta.j
Viz. výše, Francie nebyla subjektem ujednání o neuzavírání spojeneckých smluv mezi Británií a SSSR. Podobně i Košický program byl komunistický program, který se částečně upravil na návrh demokratů. Celkově to byl jeden velký debakl demokratických stran.

Proč se nemohla orientovat na nově vznikající OSN? Orientace na SSSR byla jednoznačně špatná a to i z tehdejšího pohledu. Beneš zde udělal jasnou chybu v úsudku, protože svojí snahou o "odčinění Mnichova" se dostal do naprosto identické situace, v jaké byla republika před Mnichovem. Tedy garantem mu byla jen jedna velmoc a my jsem byli na ni plně závislí. Měl se snažit o universalistický přístup, ale zde se zrcadlilo jeho zklamání ze SN. Vlastně udělal tutéž věc, kterou pokládal za chybu z dřívějška.

Mirek58
Reportáž v pořadu ČT Reportéři netvrdí to co píšeš. Ono "hledání" je o tom, že reportér v archivech hledá zmiňovaný dokument a nachází ho až na radu ředitele Masarykova ústavu. Tedy naprosto normální věc (pokud si někdy něco hledal v archivu tak si se s tím musel už setkat, když ne, tak potom já mám naprosto identickou zkušenost) a vůbec to nemá zde nadsazovaný podtón, tedy že by ho našel teprve teď.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Mnichovská dohoda

Příspěvek od Skeptik »

Džín píše:Skeptik
Reálně bylo druhé mocenské centrum nulové. Komunisté v Moskvě byli v politické izolaci a mohli se prosadit jedině jako v jiných státech, tedy "pomocí rodáků Rudé armády".
Jasně, nulové.
Se 60.000 příslušníky 1. armádního sboru, vlastním dělostřelectvem, 60-ti středními tanky a 70-ti letadly (52 stíhačů, 24 bitevníků) v zádech, a Rudou armádou, která měla osvobodit 95% území ČSR.
Fakt nulový vliv :razz:

Vnímání SSSR v Českých zemích bylo velmi pozitivní ... nejen u komunistů ale i voličů ostatních stran. Ostatně většina socdemáků se KAŠPAR hrdě hlásila ... jak ukázal i následující vývoj.
Za "neúspěch" komunistů na Slovensku nemůže ani tak odpor lidí k SSSR, jako zaostalost Slovenska, nevzdělanost tamniho lidu a z toho plynoucí silný vliv katolické církve.
Vida že zaostalost může mít někdy i pozitivní dopad :wink:

Ke zbytku nemá moc smyslu se vyjadřovat. Přání otcem myšlenky.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
badaxe
poručík
poručík
Příspěvky: 786
Registrován: 1/10/2011, 13:49

Re: Mnichovská dohoda

Příspěvek od badaxe »

Tak asi bych nepovažoval slováky za hlupáky jen proto, že nevolili komouše. A Demokratická strana nebyla pokud se nepletu ani zdaleka tak klerikální, jako čeští lidovci. A na Slovensku dostali v roce 1946 2x víc než komouši. Rozhodně bych to nesváděl na "nevzdělanost tamniho lidu a z toho plynoucí silný vliv katolické církve" spíše asi působilo, že na rozdíl od Českých zemí, měli slováci lepší znalost sovětského "ráje" (nakonec došli až k Azovskému moři) a nejspíš i to, že jim jejich samostatný stát docela vyhovoval. Pro neznalé DS dostala přes 61%, slovenští komouši pak těsně přes 30%. Nadšení slováků pro komouše bylo podobněé jako v Českých zemích, ovšem zde byl dost značný rozdíl (právě daný zřejmě církví) kdy v Čechách to bylo cca 43%, Na Moravě a ve Slezku cca 34%. To že se následně komouši s DS vypořádali je asi všem jasné.
Ale to jsou jen důsledky, příčina je že Beneš a jeho spolek v Londýně už někdy v roce 1942 se usnesli, že jediné strany připuštěné v "novém státě" budou ty levicové. Demokracie jek když vyšije. To že se to komoušům skvěle hodilo je už jen důsledek, nikoli příčina.
Obrázek

Socialisté ti slibují střechu nad hlavou, slibují tě nakrmit slaninou a fazolemi, slibují tě léčit, když onemocníš.
To vše jsou ale věci, které se dostane každý vězeň nebo otrok.
(Ronald Reagan)
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Mnichovská dohoda

Příspěvek od Mirek58 »

A jen tak náhodou, nezapomněli jste na nostalgii po Slovenském štátu?
S tím byl přece neslavný, nemastný konec.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11468
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Mnichovská dohoda

Příspěvek od Zemakt »

K té "slibované kantonizaci", aneb "vzor Švýcarsko"
Konec války v nedohlednu, doba velkých ideálů, tužeb a přání. Krátce po vzniku republiky, vystřízlivění a srážka s realitou, kdy nikdo nikomu za modré oči nic nenadělil. V tu ránu bere za své model švajcu, v tu ránu bere za své model miliční armády. Stojí to za kritiku? Nikoliv, naopak.
A opravdu jste tak blbí (nelze jinak napsat) že byste předpokládali, že "kanton Sudetenland" by se OKAMŽITĚ A STŘELHBITĚ nestal součástí říše?
Nikoliv, on by to měl Áda přeci těžké OMG :rotuj:

Alfíku, dík. Už jsem o sobě začal pochybovat.

Polare sorry že jsem ti neodpověděl, ale mi dva řešíme de facto pořád to samé, a k ničemu to nevede. Respektuji tvůj názor, ale mám jiný.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Mnichovská dohoda

Příspěvek od Mirek58 »

No, on "kanton Sudety" vlastně ještě před zrodem, nebo vyhlášením republiky ( o den dříve 27.10.1918 Cheb) deklaroval, že se připojí k Bavorsku.
Oznámení městské Rady Chebu z 18.10.1918
aby si také Němci v Rakousku nárokovali právo na sebeurčení a svobodu rozhodování o své státní příslušnosti. Právě proto je bezpodmínečně nutné, aby byl brzy naplněn oprávněný nárok na vytvoření samostatné provincie Deutschböhmen. Městská rada Chebu se zabývá opětovným zaručením práv Chebska na jeho zvláštní postavení a touží, aby bylo bez prodlení vytvořeno samostatné Chebsko. Deutschböhmen a Chebsko se českému státu nikdy nepodrobí.“

Neúčastnili se tak ani příprav velké manifestace za samostatnost Chebska, která měla proběhnout v neděli 27. října. Na poradě před touto manifestací bylo měšťanskými zástupci rozhodnuto, že Chebsko se sice zúčastní budování provincie Deutschböhmen, ale v případě neúspěchu tohoto pokusu se bez ohledu na ostatní připojí k Bavorsku.
Je jasné, že jakákoliv "kantonizace" byla dopředu vyloučena.
ObrázekObrázek
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11489
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Mnichovská dohoda

Příspěvek od Dzin »

Skeptik
1. čs. armádní sbor rozhodně nebyl pilířem moci KSČ. Spíše naopak. Komunisti v něm sice zpočátku ovládli osvětu, čímž vytvořili dojem prokomunistického odboje a v roce 1945 armádní zpravodajství, což využívali k získávání kompromitujících materiálů (z jejich pohledu) vůči opozici, ale to je asi tak vše. V čele byl sice silně prokomunistický Ludvík Svoboda, ale většina velitelů neměla ke komunistům nijak vřelý vztah. Dokonce před odvody na území ČSR v této jednotce bylo méně komunistů, než v obrněné brigádě na západě.

Jak už jsme psal, pokud by ostatní strany a Beneš neumožnili svým postupem podíl moci komunistů, ti by se k ní mohli dostat pouze a jen násilnou akcí bezpečnostních a ozbrojených složek RA. A když už ho chtěli umožnit, tak nemuseli jim dávat tak silnou pozici a podlézat sovětskému vedení, což místy hraničilo až ze servilností.

Zkus si k tomu přečíst i něco novějšího.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Mnichovská dohoda

Příspěvek od Skeptik »

Dzin
Ono není z tak důležité v co věřili, ale koho poslouchali.
A ať chceš nebo ne, 1. armádní sbor (mimochodem vznikly díky té "Benešově kolaboraci se SSSR" neb byl založen na té "děsný smlouvě z roku 1943") byl v SSSR, patřil pod velení Rudé armády a Moskevské centrum moci na něj mělo vliv.
Prostě centrum moci v Moskvě reálně existovalo.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Mnichovská dohoda

Příspěvek od Mirek58 »

Tak první armádní (pravidelné) jednotky vznikly v SSSR ještě daleko dříve, kdy o "Benešově kolaboraci" ještě nebylo ani páru.
(A řekl bych, že - Benešova kolaborace - patří do stejného hrnku jako jeho vina za chování Němců v ČSR, po česku, kálet mu hlavu s velkým tlakem, ať se exkrement hezky rozstříkne a zasmradí kde co, "historik" Krystlík jásá)
ObrázekObrázek
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11489
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Mnichovská dohoda

Příspěvek od Dzin »

Skeptik
Byl pod velením RA, ale je otázka, jaký na něj reálně vliv mělo ve smyslu, o jakém se bavíme. Realita byla taková, že se o žádnou baštu komunistů nejednalo, což ostatně potvrzují i čistky, které komunisti po roce 1948 mezi tzv. Svobodovci provedli. Vliv československých komunistů v Moskvě na ně byl taktéž marginální a pouze zprostředkovaný přes jejich sovětské pány. Vyjímku tvořilo Obrané zpravodajství, které bylo vybudováno v roce 1945 na příkaz Sovětů a v jehož čele stáli Rejcin a Vaš. Zde můžeme o jasném a jednoznačném vlivu komunistů mluvit.

Mocenské centrum komunistů v Moskvě existovalo, ale jak jsme už psal, jeho vliv není možno přeceňovat. Těžilo prakticky jen a pouze ze prestiž a moci SSSR, bez něhož by nebylo schopno se nijak prosadit. Vzestup komunistů byl tak dán primárně postupem Beneše a dalších demokratických politiků, kteří jim nejen otevřeli dveře, ale rovnou jim je vysadili. Teprve od té chvíle získávají komunisté politický vliv.

Mirek58
Beneš začal Sovětům "nabízet" Podkarpatskou Rus poprvé už v roce 1939, kdy toto poprvé začal naznačovat v rozhovorech s Majským. I později se v tomto smyslu vyjadřoval, byť to později hodnotil spíše jako "nezávazné rozhovory". Skoro to vypadá, že Beneš měl tendenci před představiteli cizích států "nezávazně" říkat, co si myslel, že je potěší a potom se "divil", když ho brali za slovo.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Mnichovská dohoda

Příspěvek od Mirek58 »

A jestli nevíš proč, tak si prostuduj co se na Podkarpatské Rusi dělo.
Všechno má svůj důvod.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 5849
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Mnichovská dohoda

Příspěvek od Polarfox »

Mirek58 píše:A jestli nevíš proč, tak si prostuduj co se na Podkarpatské Rusi dělo. Všechno má svůj důvod.
A především se Dzine ponoř do těch nepříjemných a skrytých zdrojů. Protože tam je zcela vše! :wink:
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11489
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Mnichovská dohoda

Příspěvek od Dzin »

Mirek58
Naprosto přesně vím, co se na Podkarpatské Rusi dělo. O to víc vynikne ona neschopnost našich politiků se proti tomu ohradit. Na druhou stranu se o to, co se tam dělo zasloužili do jisté míry sami počínaje Benešovými indiskrétními vyjádřeními a konče celkovým chováním našich politiků. Byť můžeme mít určité pochopení, protože i politici Západní spojenců se mnohdy vůči Sovětům chovali dost naivně.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
jarl
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 4079
Registrován: 19/2/2009, 15:45
Bydliště: Jakubov u Moravských Budějovic

Re: Mnichovská dohoda

Příspěvek od jarl »

Fiktivní rozhovor Emanuela Moravce s Edvardem Benešem po přijetí Mnichovské dohody v televizním cyklu České století:

ObrázekObrázek

Strýček Vova slíbil národu Ukrajinu a dal mu Afghánistán!
Odpovědět

Zpět na „Československá Republika“