Základní bojový tank M1 Abrams

[Dzin]

nine_mike
Ty musíš komunikovat v rámci nějaké sítě, kterou ti určí Rusové. Tzn. že nejprve jim musíš poskytnou informace o parametrech tvých komunikačních a informačních systémů. Podobně ty máš vlastní komunikační a informační sítě, ve kterých se pohybují osádky tanku. Dávno to už není jen o komunikaci interkomu. Tank je napojen komunikační systém celé čety/roty. S tímhle bys byl taky nerad, aby se ti někdo seznámil. Např. z komunikačního zařízení a jeho parametrů, kterým disponuje tvoje technika se dá odvodit robustnost tvojí komunikační sítě. Pokud budeš chtít nějakou svoji síť používat v Rusku, zase jim musíš poskytnou její parametry. A z parametrů ať už tvých komunikačních prostředků nebo sítí se dá buď utvářet a nebo potvrzovat představa o tvém systému velení a řízení, jeho robustnosti, schopnostech atd.

Bylo tu třeba vzpomínané, že se s Rusi komunikuje v rámci zahraničních misí NATO. Ale to se neděje, komunikace s nimi probíhá na vyšších úrovních obecnými prostředky. Na nižších úrovních nikdo s Rusi nebo jakoukoliv jinou nespojeneckou armádou nekomunikuje. Mají vlastní sítě, do kterých se nepouštějí. Pokud se potkají někde v terénu, žádná komunikace pomocí komunikačních prostředků mezi nimi neprobíhá, baví se spolu na přímo, gesty, posunky atd. Žádné společné sítě (kromě těch celosvětově daných, které ale vojáci nepoužívají, maximálně je monitorují) nejsou a ani nikdo nemá přístup do jiných sítí. Ale samozřejmě, pokud ti v dosahu operuje nějaká ne-spřátelená jednotka, REB se snaží její komunikaci co nejvíce monitorovat ve všech směrech, třeba parazitní vyzařování apod.

Upnuli jsme se moc na tu komunikaci, ale je to i o tom, že při účasti na těchto cvičeních odhaluješ i svoji taktiku. Máš dané postupy, jak řešit taktické situace a u těch taky nejsi dvakrát rád, aby se s nimi seznámil někdo jiný. Je to i o velení a řízení, kdy máš stanovené postupy jak řešit určité taktické situace a u těch taky nejsi dvakrát rád, aby je někdo měl možnost zkoumat. Reakce, jaké máš na danou situaci naznačí jak vycvičenou osádku máš a případné slabiny i přednosti. A zase, to, jaké prostředky a zdroje si s sebou vyvezeš opět odhaluje/potvrzuje (alespoň částečně) tvoje schopnosti, strukturu vojsk, hierarchii velení a řízení apod. což také není něco, co nutně musíš každému na potkání odhalovat. To vše se dá z nasazení tvých vojsk částečně odvodit a nebo to může potvrdit informace z jiných zdrojů. Navíc Rusové měli mít podle gen. Šedivého požadavek na umístění kamer do jednotlivých tanků (odůvodňovali to propagací celého podniku a možností poskytnou "akční" obrázky). To by jim ale zase umožní se seznámit s povelovou technikou a to, jak osádka spolupracuje a co dělá.

Plus bys tam byl neustále pod dohledem ruských zpravodajských služeb a hrozila by ti možnost infiltrace či narušení bezpečnosti. Třeba vojákům by mohli hacknout jejich telefony nebo počítače, pokud by jim třeba umožnili přístup do internetu na tamějších přípojných bodech či i jinou cestou. Tohle vše není možno jen tak vyloučit. Můžeš samozřejmě proti tomu dělat opatření, zmenšit objem komunikace, zabavit telefony a počítače, nevyvézt některé svoje prostředky atd. Ale potom je otázka, zda ti to za to stojí. Proto se cvičí se spojenci, u kterých se předpokládá, že toto vše nebudou dělat, protože to nemají zapotřebí. U Ruska se to předpokládat ale nedá a naopak, musí se počítat s tím, že prakticky vše by mohlo nějak použít proti tobě a lepší je spíše předpokládat horší scénář, tedy že i to, co ti přijde triviální ve skutečnosti pro Rusi může mít výrazně důležitější význam.

Jak jsme psal a nyní i zmínil, na ČT byl rozhovor s generálem Šedivým a ten tam trochu (měl relativně málo času) rozebíral celý tento aspekt, proč v současném stavu vzájemné důvěry se nepojede na biatlon.

kenavf
Dobře, ale musí to být v rámci nějaké ruské komunikační sítě, kterou jim přidělí a nebo jim oni musí popsat svojí komunikační síť a Rusové jim musí dovolit ji používat.

I radioamatéři používají pro svojí komunikaci jasně dané komunikační sítě, které mají stanovené parametry. Řidiči dálkové přepravy komunikují také v dané síti a rozhodně si nepřej vědět, co by ti provedli, kdybys měl nápad se jim do ní nabourávat a rušit je. Není to jen o tom, že si vezmeš vysílačku a nastavíš modulaci a frekvenci a začneš si vesele komunikovat.


Chtěl jsme jen upozornit na další aspekt, který obvykle uniká při podobných setkáních a který se obecně v armádách a jejich bezpečnosti řeší. Tu masivně odmítavou reakci nechápu, ale budiž, jestli není zájem se nad problematikou zamyslet i z jiného úhlu, který evidentně některé vůbec nenapadl, nebudu vám ho tu nutit a víc se snažit rozebrat.

[nine_mike]

Dzin, mne sa zdá že teraz táraš (pri všetkej úcte k tvojim znalostiam). Podľa mňa ti Rusi na biatlone určia asi toľko že môžeš komunikovať v ruštine priamo, alebo cez tvojho prostredníka t.j. ak máš silnú paranoju, kľudne si môžeš na korbu tanku zabiť aj obyčajnú externú anténu pre civilnú PMR vysielačku a komunikovať skrz tvojho styčného dôstojníka, príp. tak ako akákoľvek iná zahraničná nerusky hovoriaca posádka analógovo cez svojho "prevodčika" na dohodnutej frekvencii. Do žiadnej ruskej siete sa nemusíš napojiť, to je blbosť (ako by sa do nej napojil taký sudánsky tank? čím, keď nemá súčasné ruské spojovacie prostriedky, ale 20+ ročnú rádiostanicu, príp. originál sovietsku?), podobne ti komunikácia štýlu "tank 4, povolený vstup na strelnicu, strelecká pozícia 5", "tank 4, rozumel, povolený na strelnicu, pozícia 5" ti nepovie absolútne nič o štruktúre velenia, komunikačnom systéme čaty/roty, štruktúrach správ a pod.

"Upnuli jsme se moc na tu komunikaci, ale je to i o tom, že při účasti na těchto cvičeních odhaluješ i svoji taktiku. Máš dané postupy, jak řešit taktické situace a u těch taky nejsi dvakrát rád, aby se s nimi seznámil někdo jiný. Je to i o velení a řízení, kdy máš stanovené postupy jak řešit určité taktické situace a u těch taky nejsi dvakrát rád, aby je někdo měl možnost zkoumat. Reakce, jaké máš na danou situaci naznačí jak vycvičenou osádku máš a případné slabiny i přednosti."...veď si písal, že biatlon je skôr "festival politickej piesne" než reálne cvičenie, tak aké odhaľovanie taktiky a stanovených postupov A čo sa týka tých reakcií posádky a vycvičenosti, no to už je podstata každej súťaže - ukáže, kto je v čom ako dobrý.

[Dzin]

nine_mike
Asi si nerozumíme co je to komunikační síť v tomto smyslu. Jedná se o to, že Rusové mají nějaké kmitočty, ve kterých se mohou pohybovat. Ty si rozdělí na komunikační sítě, které používají. Ty, pokud přijedeš a chceš komunikovat, řekněme že musíš použít nějakou jejich síť. Tedy že ti do ní musí dát přístup, tedy určí ti frekvence, volací znaky, způsob spojení atd. Ty jim zase musíš sdělit svoje požadavky, tedy to co potřebuješ, abys mohl komunikovat.

Pokud máš nějakou vlastní komunikační síť, musíš jim jí sdělit (tedy frekvence, modulace, volací znaky atd.) a oni ti řeknou, zda ji můžeš nebo nemůžeš na jejich území používat. Ale spíše tě zařadí do nějaké vlastní sítě. Ale jak jsme psal, tzn. že jim musíš poskytnou informace o sobě. Jinak to nejde a to i v tom příkladě, jaký píšeš, stále musíš být v nějaké síti, která je v Rusku nebo kterou ti povolí používat.

Ty už vidíš jen ten konec, to co se posílá do éteru, ale před tím se musí spojovací důstojníci spolu sednou a domluvit se právě na vytvoření komunikační sítě, ve které se toto bude posílat. A to nejde bez znalostí jednotlivých prostředků, postupů apod. které využívají a to ti zase může napovědět něco o stavu komunikace. Např. některé moderní vysílačku nemusí mít provozní režim, který umožňuje spojení se staršími typy a nebo mají takoví, který vyžaduje speciální nastavení na obou stranách. Navíc nemáš zajištěno, že Rusové po tobě nebudou chtít vědět víc, než reálně potřebují znát.




Už jen z nasazení techniky můžeš zjistit další věci. Pojedeš tam třeba se 4mi tanky. Pro ně budeš potřebovat nějaké zabezpečení další technikou a lidmi a ty budeš muset nějak logisticky zabezpečit. Takže předvedeš nasazení tanků a k němu ukážeš co vše potřebuješ, aby to zajistilo. To tedy odhalí tvoje logistické možnosti a z nich se potom dá predikovat další tvoje schopnosti. Tedy že pokud nasadíš více tanků, budeš potřebovat další logistický aparát. Celé je to potom zaobale velkou komunikací mezi jednotlivými stupni velení a řízení, takže podobně jako výše se i zde sejdou důstojníci logistiky různých úrovní a dohodnou se. A to opět znamená sdílení informací.

To vše, tedy jak si budeš počínat, třeba zda si vše dovezeš s sebou nebo se necháš zásobit na místě může odhalit jeho robustnost. Celkově prostředky a vojáci, kteří se na tom podílejí mohou blíže odhalit tvojí organizační strukturu ve smyslu, jak to funguje reálně a kdo co řeší a za co odpovídá. A nebo to umožní si jinak získané informace potvrdit či vyvrátit, což také není od věci.

Opravdu to není zase tak primitivní, jak se tu naznačovalo a nejde jen o to, že někam přijede pár tanků, pobude, postřílí a pojede zase pryč. To je jen výsledek a ten tvoří malou část z celku. Důležité zde je ono sdílení informací a tam zde armády zvažují co a komu řeknou. Za současné úrovni stavu důvěry mezi NATO a Ruskem není moc pravděpodobné, že někdo bude ochotný sdělovat třeba i triviální věci. Včetně toho, že se ukáže, kdo jak je dobrý/špatný.


Proto se nepojede do Ruska na biatlon dřív, než se zlepší vztahy mezi NATO a Ruskem do takové míry, aby se rozhodlo, že rozsah informací, které se jim v rámci tohoto poskytnou je přijatelný. A ano, není to dokonalý svět a dost věcí o sobě armády prozradí mimoděk jinými kanály. Ale potom je to i o tom potvrzování. Může to být třeba paranoidní, nenutím ti toto akceptovat a nebo se nad tím podobně zamýšlet a klidně si mysli, že je to hloupost, ale přesně tímhle stylem armády uvažují a zvažují rizika, co o sobě někomu jinému prozradí.

[Skeptik]

Už to tady, i jinde, několikrát zaznělo:

1) Armádní hry, jichž je tankový biatlon součástí, jsou sportovním (i když trochu specifickým) a společenským podnikem ... jako každé sportovní hry. Nejsou taktickým cvičením.

2) Při tankovém biatlonu má každá posádka / družstvo vlastní realizační team jehož prostřednictvím komunikuje ... mimo jiné i s organizátory. Jediné, co musí zajistit je, aby nevysílali mimo stanovené pásmo a nerušili tak komunikaci například řízení letového provozu.

3) Jediné co mohou tanky "na sebe" při soutěži prozradit je ... jak rychle akcelerují, jak rychle jezdí, jak jsou ovladatelné, zda jsou schopny brodit se a jak přesně střílí.
Posádky na sebe mohou prozradit jen to, jak jsou vycvičené a jak svůj tank ovládají. A taky kolik toho večer vydrží

4) Jediné riziko které hrozí je, že si "západní tanky" uříznou ostudu případně přijdou o gloriolu nadřazenosti.
Riziko, že se nějaký tankista večer ukáže tak, že veškerá něco tajného neuvažuji.

5) Protože je to i "společenská" událost, tkví velký význam mezinárodní účastí v tom, že se potkají představitelé znepřátelených stran (a to nejen ti nejnižší hodnosti, ale i jejich velení), polévají a zjistí, že ten druhý není takový ďábel, jak si mysleli. A to může někdy v budoucnosti pomoci. Významně.

[kenavf]

nine_mike
...
Už jen z nasazení techniky můžeš zjistit další věci. Pojedeš tam třeba se 4mi tanky. Pro ně budeš potřebovat nějaké zabezpečení další technikou a lidmi a ty budeš muset nějak logisticky zabezpečit....

Z vojenstva:
Boli sme na ostrých strelbách v sovietskom Ašuluku, pri ceste civilným rýchlikom na dvoch vojakov okrem ich osobných zavazadiel pripadala jedna veľká plechová vojenská bedňa(cca 50 bední), bola zapečaťená a ani sovietski colníci nemali oprávnenie požadovať otvorenie tých bední ku kontrole obsahu. Nikto cudzí okram príslušných dôstojníkov nemal oprávnenie ich otvoriť.
Z civilu:
Bratislavská firma ktorá išla v rámci civilnej zakázky montovať vysielačky(do aut a kancelárií+prenosné vysielačky a retranslátor(dosah cca 60km)) inej firme ktorá v Kazachstáne pôsobila, tak vysielačky a iný hardware bol zadržaný už na vstupe na Ukrajinu, pretože sa jednalo o vysielačky a civilnú činnosť, bolo treba iné povolenia než pri normálnom tovare.

Takže keď idú vojaci spolu robiť cvičenie tak sa vedia/musia dohodnúť aj na takýchto veciach tak aby ten druhý sa necítil dotknutý.
A že to nie je nerealizovateľné sám potvrdzuješ v tom ako popisuješ ako to majú rusi pri tých zahraničných misiách.
Akú taktiku odhalujú tankisti pri tom biatlone, veď tam v družstvách tuším nezávodia, každý ide sólo tak nepotrebuje komunikovať, a idú po dopredu určenej trati s dopredu určenými cieľmi na čas a trestné body, takže aká taktika. Jediné čo predvedú je úroveň vycvičenosti, prípadne množstvo zapečatených nákladiakov ktoré prídu s tankymi(náhradné diely). V podstate sa ten závod dá ukontrolovať pomocou praporkov a zástaviek.
Povely v tanku? Pozri sa na Youtube koľko tam nájdeš videí s činnosťou v tanku, alebo si myslíš že v NATO majú nacvičenú inú činnosť v tanku určenú zvlášť pre Youtube? Asi ťažko.
Aké komunikačné centrum? Veď by mala stačiť jedna prenosná vysielačka na spojenie so svojím tankom.
A odpočúvanie? To by som mal skôr strach na tom cvičení NATO pretože nie sú dôkazy o tom že by Rusko odpočúvalo svojích spojencov ale sú dôkazy že USA systematicky odpočúvalo Merkelovú,Šarkóziho, Kanadskú vládu atď(ale USA to asi robilo demokraticky).

Problém je teda v tom že by došlo k priamemu zrovnaniu techniky a osádok a z toho by hrozila blamáž pre jednu alebo druhú stranu a to by sa potom z toho bol problém vyhovoriť.
Podobne ako západ neposlal svojích pozorovateľov na voľby na Kryme, keby ich tam poslal tak tým dáva na javo "nejaký stupeň akceptovania" a ak by prebiehali podľa pravidiel tak by ten štatut musel potvrdiť. Keď ich tam neposlal tak si mohol západ hovoriť ďalej to svoje o nedemokratických volbách.

[Rase]

Abrams s multispektrální maskovací sítí SAAB Barracuda

V současné době jsou tedy velice populární multispektrální maskovací sítě, nebo jiné pokryvy, kdy maskovacího účinku je dosaženo ve viditelném spektru jakousi 3D sítí s matným povrchem, jenž pokrývá prakticky celý objekt. Síť zamezuje jak odleskům, tak svým vzorem a barvou prolíná vozidlo s okolním prostředím, rozbíjí tedy charakteristický tvar vozidla. Nejžádanější je nebýt viděn, ale stejně tak je ceněno, pokud protivník nepozná, proti čemu stojí. Protivník sice vozidlo s maskovací sítí odhalí, ale nepozná (nemá poznat), zda se jedná o nákladní automobil, bojové vozidlo pěchoty nebo tank. V infračerveném spektru pak maskuje díky snížení teplotního kontrastu vůči okolí materiálem s nízkou teplotní kapacitou a vhodnou strukturou krycí textilie. V mikrovlnném spektru maskuje díky absorpci a rozptylu dopadající vlny na úroveň odpovídající hodnotám pozadí. V obecném povědomí je mobilní maskovací systém (MMCS) Barracuda, kterou nabízí švédská firma SAAB. Prostředky multispektrálního maskování vyvinula americká divize Saab Barracuda LLC s se sídlem v Severní Karolíně v USA. Nedávno SAAB představil vylepšenou verzi multispektrální maskovací sítě - Barracuda Adjustable Mobile Camouflage System (MCS), tedy nastavitelnou maskovací síť. Ta byla navržena tak, aby ji bylo možno použít pří více než jednom okolí. Pomocí různobarevných panelů je tak možno upravit optické maskovací schopnosti dle aktuální situace. Základní plocha se dá rychle osadit plochami s vhodnější barvou.

[Skeptik]

Smutný konec iráckých Abramsů - šrotiště pro kanibalisaci nepojízdných kusů

Tady je ta fotka ve větším rozlišení, ale nevím jak ji vypreparovat
https://m.vk.com/wall-123538639_1489833

[tomas.kotnour]

[Pikujuci brizolit]

Na zlepšenie nálady Abrams s Abrams Reactive Armor Tiles (ARAT) a sytémom Trophy prvý krát v Európe.

[Pikujuci brizolit]

Abrams US Army počas tréningu vystrelil na ďalší vlastný tank

20. júla došlo pri streľbe na pohybujúce sa ciele k incidentu s "friendly fire" vo výcvikovom stredisku Fort Bliss v Texase.

Niektoré zdroje uviedli, že jeden z tankov Abrams zo vzdialenosti 2600 metrov trafil tank od svojho vlastného jazdeckého pluku.

Jeden vojak (nabíjač) bol zranený pri nehode, keď cvičná strela M1002 zasiahla jeho tank. Jeho veliteľ tanku a posádka rýchlo reagovali poskytnutím prvej pomoci.

Strela M1002 balisticky kopíruje ostrú strelu, takisto dobu a charakteristiku letu ostrej munície pre vytvorenie reálneho simulovania paľby.
Cvičná strela má takisto dostrelový limit 8km pre dôvody bezpečnosti výcviku.

Tu to ale asi bolo málo platné.



https://defence-blog.com/wp-content/upl ... AEwJhD.png
https://defence-blog.com/wp-content/upl ... AAxgSF.jpg
https://1.bp.blogspot.com/-tiOHlrjQXmY/ ... h976/4.jpg

Zdroj:
Defence Blog
The Dead district

[Rase]

Sovětský vojenský pozorovatel a jeho doprovod pozorují tank M1 Abrams v akci na cvičení Reforger 83.

[Rase]

Kontrakt na modernizaci tanků Abrams

Společnost General Dynamics Land Systems (GDLS) aktuálně získala kontrakt americké armády ve výši 4,62 mld dolarů (100 mld Kč) na výrobu hlavních bojových tanků Abrams M1A2C (dříve M1A2 SEPv3) s předpokládaným datem dokončení 17. června 2028. Výroba modelu M1A2 SEPv3 probíhá v Joint Systems Manufacturing Center (JSMC) v Limě ve státě Ohio a v Anniston Army Depot v Annistonu v Alabamě. První ze šesti počátečních sériových vozidel M1A2C byla americkou armádou přijata 4. října 2017. V prosinci 2018 armáda zadala společnosti GDLS (General Dynamic Land Systems) rámcovou smlouvu na dodávku 435 modernizovaných tanků Abrams na typ M1A2C. Z této rámcové smlouvy bylo tehdy pevně objednáno 274 tanků s termínem dodání do roku 2021. Celkově tedy americká armáda, včetně předsériových tanků, získala nebo objednala 325 tanků M1A2C Abrams. Osobně jsem z té aktuální zprávy docela zmatený a nevím k čemu onu sumu přiřadit, případně proč s ní přišli až teď, když modernizace již běží. Přeci jen americká armáda již od léta 2019 provozuje první brigádu s modernizovanými tanky M1A2C.

ps. našel jsem, že v roce 2019 bylo 174 tanků zmodernizováno za 714 mil dolarů.

https://defpost.com/general-dynamics-la ... -contract/

[Dzin]

Nejspíše to vypadá na další roční plnění. Případně si můžeš projít zveřejněný rozpočet (zde str. 112 - 138). Já se bez uzarděný přiznám, že jsem na to líný se tím probrat. Ale když jsem do toho jen tak zběžně nahlédl, tak letos mělo být dodáno 376 Abramsů v ceně 4,26 mld. dolarů.

[Rase]

Abrams v Iráku čerpá palivo z FLEXCEL Liquid Containment system - což je v podstatě gumový tubus naplněný palivem, přes který obrněné vozidlo jednoduše nacouvá a tím obsah "vymáčkne" rovnou do nádrže.

https://www.combatreform.org/camelbaksf ... 9vfQPAyuJ8

[KOLT]

Pěknej camelbag

[Rase]

Posádka tanku M1 Abrams. Uniformy jsou vyrobeny z ohnivzdorného materiálu nomex, který snese teplotu 400 °C. Mají všité popruhy usnadňující vytažení bezvládného vojáka poklopem z tanku. Taky zipy vepředu i vzadu na usnadnění toalety.

[Rase]

Airsoftový Abrams M1A1 na podvozku MT-LB. Základní vozidlo koupili v přepočtu za 46 tisíc dolarů a celkové náklady vyšly na 76 000 dolarů.

https://redarmyairsoft.ru/story-and-pro ... l-version/

[seabee]

Abramsy US Army dostanou nové infračervené zobrazovací jednotky třetí generace - FLIR B-Kit od firmy RTX (dříve Raytheon). Kontrakt v hodnotě 117 mil. USD předpokládá zahájení prototypové série - low-rate initial production s ukončením v roce 2027. Perspektivně je FLIR B-Kit určený i pro budoucí vozidlo Optionally Manned Fighting Vehicle. Za uplynulých dvacet let dodala firma na 25 000 jednotek 2. generace.

[seabee]

Weight, survivability and logistics: Army lays out priorities for M1E3 Abrams design
“My instinct is that this tank needs to be able to survive close combat with adversaries at 100 meters,” said Brig. Gen. Geoffrey Norman, director of the Next-Generation Combat Vehicle Cross Functional Team.

Váha, schopnost přežití a logistika: Armáda zveřejnila priority pro konstrukci M1E3 Abrams.
Mé tušení je, že tento tank má mít schopnost přežít přímé střetnutí s nepřítelem na vzdálenost 100 m, řekl brig.gen. Geoffrey Norman, šéf Smíšeného funkčního týmu pro bojové vozidlo příští generace.

Ilustrační foto: Abrams M1A2 při palbě Zdroj: US Army/Spc. Joshua Taeckens

[Rase]

Rusové se již chlubí prvním zničeným Abramsem na Ukrajině. Problém ale je v tom, že doposud tyto americké tanky ani nebyly nasazeny na tamní frontě a ona fotka je dílko z Photoshopu (originál dole). Jde o jeden z tanků Abrams zničených v Iráku. Celkově jich bylo zničeno devět, z toho 7 má na svědomí friendly fire a 2 byly preventivně zničeny aby nepadly do rukou Irácké armády. Takže tak, rusové nezničili ani jediný.