McDonnell Douglas F-4 Phantom II

[Zemakt]

Paráda, pro F8 mám slabost, pro Tigra a Kuguára rovněž.

[HONZIK11]

Jsem jazykove drevo, nemohu se vyjadrit k komentari ve videu. Ale,tyto dva letouny jsou pro me dobove aerodynamicke i technicke etalony ,, zapadniho imperialismu ,, v jejich dobe .
Treba proc ma vyskovka,negativni uhel ,nevidane resenim stability. Nebo ,proc musi kridlo mit jiny uhel nabehu. Bylo mi 18 let. Diky za generovani vzpominek.

[Flogger G]

První verze letadla McDD F-4 Phantom II, kterou zařadila do výzbroje tehdejší západoněmecká Luftwaffe, byla průzkumná verze RF-4E. Začátky provozu typu dokumentuje kratičké video, e kterém se dozvíme mj.,že cena jednoho kusu byla 22 mil. tehdejších DM. https://www.youtube.com/watch?v=UTCORlZCVdI

[Flogger G]

Rok 1967, válka ve Vietnamu jede a bylo třeba něco udělat s MiGy. Ve zbraňovém středisku Point Mugu se pracovalo na lepší výzbroji. Takto promáklý výzkum tehdy v SSSR neexistoval. https://www.youtube.com/watch?v=kkRpqGTeDLE

[Wasp]

V řecku mají tyto zajimavé stroje stále létat, myslím že mají i AIM-120.
Video je bezvadné.

[Flogger G]

AIM-120 mohly používat už v první polovině 90. let min. stol. německé generálkované F-4F.

[Wasp]

Tak to mě překvapilo, to by znamenalo že svoji výzbrojí by byly nad tehdejší úrovní sovětského letectva.

[Flogger G]

Mince má vždy dvě strany. Na jedné je schopnost použít tento typ střely, na druhé pak skutečný obsah muničních skladů Luftwaffe. Opravdu mohli AIM-120 používat, ale koupené je neměli. Stále používali značné množství střel AIM-7 z dob studené války. AIM-9 ve verzi "L" si vyráběli v llicenci. Určitě byla dobrá, ovšem úrovně R-73 nedosahovala. Píši o době 1994 - 1998.

[Wasp]

Výcvik pilotů je také důležitý a radar F-4F asi také neměl nějak veliký dosah, ale možná že podobný jako u MiG 29.
AIM-9L byla své doby výborná a smrtelná zbraň, ale s R-73 sdílela asi jenom stejný dosah a schopnost zasahovat cíl z přední polosféry, neměla manévrovatelnost R-73.
Když odbočím, je zajimavé že britská ASRAAM má větší dosah než IRIS-T a díky tomu jí britští piloti řadí nad německého konkurenta.

[skelet]

Německé F-4F neměly možnost nosit AIM-7, tu schopnost získali až s modernizací, kde radar byl nahrazen novým AN/APG-65. Ale cílem bylo používat AIM-120. O tom, že by nosily AIM-7 nevím.

[Wasp]

Oni dostali radar z Hornetu ?

[skelet]

Ano. Pěkná monografie Phantomu je zde
https://www.airvectors.net/avf4.html

[Flogger G]

Jo, osmnáctkový radar dostali. Nepřu se skelete, ale ty AIM-7 na letišti měli.

[Flogger G]

Zajímavý dokumentární film z plavby první operačně nasazené perutě USN tehdy supermoderních letadel McD F4H-1 Phantom II (později značeny F-4B).
https://www.youtube.com/watch?v=WQ0IbmyBBug

[Flogger G]

Zajímavé instruktážní filmy, ten druhý o střelbě kanonem na vzdušný cíl.
https://www.youtube.com/watch?v=hxJK9APOLRw

[Vigilant]

F-4F tak jak je LW nakoupila opravdu AIM-7 neuměly. Na začátku 80.let ale flotila prošla modernizací v programu Peace Rhine (to je ale obecné jméno pro smlouvu o vojenské spolupráci USA/Německo...). To nejspíš obnášelo modernizaci F-4F na standard tehdejších F-4E USAF (tj. AIM-9L, AGM-65 a AIM-7).
Ve druhé polovině 80. let se pak DoD začalo zabývat projektem hloubkové modernizace Phantomu - nakonec u různých spojenců a ANG vydrží asi dalších 15 let. Konec studené války to ale zaříznul a žádný velký modernizační program nebyl a jednotlivý uživatelé si to udělali po svém. V případě Německa to byl projekt ICE (Improved Combat Efficiency - Vylepšená bojová efektivita) ve které Phantomy dostaly radar z Hornetu, AIM-120 a další avioniku.
To celkem dobře zapadá do věcí, které viděl Flogger - v 90. letech se určitě s modernizacemi a nákupy nové výzbroje moc nespěchalo.

Trochu OT:
Nedávno začalo internety probublávat tvrzení pilota F-106, že AIM-4 nebyla ani z daleka tak špatná, jak to vypadá podle zkušeností z Vietnamu. Podle něj byl problém v tom, že integrace na F-4D byla minimalistická/odfláknutá a Phantom neměl většinu elektroniky k Falconu. Tuší někdo o čem by mohl mluvit? Napadá mě možná nějaký systém na směrování čidla na raketě podle dat z radaru, nebo automatizace příprav střely k odpálení (opět podle dat z radaru). Ale při tehdejší elektronice...

[Wasp]

To málo co jsem četl o Phantomu říkalo, že odpálit Sparrow byl problém.
Postup byl složitý, neergonomický ( tlačítko rozeseta po kabině bez logiky) a než se vše stihlo, už byl nepřítel moc blízko.
Možná že v případě Falconu to mohlo být nějak obdobné.

[Vigilant]

Může to být něco takového. Co si pamatuji, tak kritika AIM-4 (např. od R. Oldse) byla hlavně na reakční dobu. Na použití v manévrovém boji trvalo moc dlouho raketu dostat do stavu kdy s plně ochlazeným čidlem hledá cíl (a měla moc omezenou zásobu chladící látky). Jestli to bylo kvůli moc složitému postupu, technické omezení, nedostatkům ve výcviku, nebo třeba špatné údržbě se už neříká.

[seabee]

Jedni z posledních, korejské F-4:
https://www.youtube.com/watch?v=TBdyBPLXSBc&t=29s