PALBA.CZ

Skeptik píše:Bylo by dost zajímavé se dozvědět...

Obecně se to dělá proto, aby se buď potvrdily nebo vyvrátily informace z dřívějška. Díky tomu potom můžeš zhodnotit jakou úspěšnost měl který zdroj a v budoucnu k tomu přihlížet v rámci hodnocení jiných tanků.

Jenže zdroj informací ... USSR ... již 30 let neexistuje.
To testují i T-34 a Il-2 ???

Myslím že důvod bude jiný, ale nevim jaký.
Testování nakoupených ex-sovětských zbraní pro false flag akce ve "Třetím světě" resp. pro podporu různých teroristických organizací ?
Testování odolnosti vlastní techniky proti starým ex-sovětským zbraním při amerických operacích a agresích tamtéž ?
Čert ví.

Skeptik
Ne, nejde o konkrétní zdroje, ale o obecné úrovně. Tedy jaký typ zdroje dodává nejlepší informace. Pro příklad, nějaký vědec má rozpracované hodnocení pancíře na základě geometrie věže. Vycházejí mu nějaké hodnoty. A na základě testování se ukáže, že pro homogenní ocelový pancíř je jeho metoda přesná na 95%, pro homogenní doplněný dynamickým pancířem 75% atd. Takže když se objeví nový tank, tak mají určité vodítko pro odhad jeho pancíře na základě této metody.

Nebo mají třeba informace ze zpravodajských zdrojů a takto mohou vyhodnotit jejich přesnost a tím i hodnotu těchto zdrojů např. sigint vs. humint. Takže na základě těchto srovnání mohou stanovit, že při zjišťování parametrů tanku jsou některé metody neúčinné a jiné naopak velmi přesné atd.

Navíc se musí i brát, že konkrétně T-54/55 se stále používá ve výzbroji potenciálních protivníků a tak není od věci co nejpřesněji znát její parametry.

Dzin
Rozumím, ale to bych chápal v případě nových, nebo nově získaných, zbraní, ale ne v případě 70 let starého tanků, který testovali již v 60-tych létech minulého století, a který se ve značných počtech nacházel ve výzbroji významného spojence (Izraele), který ho masivně používal i v boji.

Poslední odstavec mi dává víc smyslu, jak jsem ostatně psal výše.
A pokud tím T-55 stříleli na vlastní techniku.

Jasně, ale těch zdrojů je více. To co dodají Izraelci o technice, kterou mají nemusí vždy zcela korelovat s tím, co se zjistí u jiné techniky. Proto je vždy dobrá co největší diverzita zdrojů a možnost srovnání mezi nimi.

Jasně, ale proč by to zjišťovali až v roce 2009, když mají ty tanky k dispozici od roku 1970 (nejpozději) ???

Máš přeci různé varianty tanku s různým typem munice. Sověti také testovali M60 verzí jaké se jim dostala. Stejně tak u Američanů testovali třeba T-72 či T-80 a i další sovětské tanky jak jim to vyšlo. Hlavně nevíme co přesně testovali, třeba se objevila nějaká potřeba zhodnocení něčeho, co se dříve opomíjelo.

Mě učili, že odlitek se v case vždy vytvrdi a doba stárnutí nelze vždy přesně odhadnout. Jiste je, ze procesy na krystalické bázi slitiny jsou zjistitelne pouze testy.
A tak je možné, že se T55 stal dnes neprustrelnym. Prostě alchymie. Možná, že se v určitě varce podařilo metodou chyb a omylu, lopata legury navíc.
Podařilo vytvořit unikátní slitinu.
A to je třeba zjistit. Zvlášť, když ty odlitky stále bojují a je těžké je prostřelit.

HONZIK11 píše:(...)Možná, že se v určitě varce podařilo metodou chyb a omylu, lopata legury navíc.
Podařilo vytvořit unikátní slitinu. (...)

Honzik11
k podtrženému... Jestli se snažím naznačit, že američané dělají re-engeneering cizí metalurgické výroby, tak to nelze vyloučit jako jednu z hypotéz.

Ovšem, vidím jeden praktický problém pokud by platila ta hypotéza (řešit desítky roků starý obrněnec)... jak se dopídit tehdejšího složení té konkrétní várky surovin, že...

A to myslím bez ohledu na zemi původu tohoto tanku... protože nepřenost při výrobě se může stát kdekoliv, neboť my lidi jsme omylní tvorové....

Ale podle toho článku stříleli z T-55 na nějaký nespecifikovaný cíl.
Takže kde všude může US technika v současnosti narazit na T-55? Hm, afrika, arábie, asie. Jak origo téčka tak různé čínské deriváty.



opravy levopisu

ringlett píše:Ale podle toho článku stříleli z T-55 na nějaký (...)

Ano, máš pravdu. Já to napsal jinak.

Mea culpa

Skeptik:
vzhledem k tomu, že ta osádka měla cca víc jak dvacet let praxe na neamerické technice, tak se podobným zkouškám věnují už od konce studené války (1994+). Prostě mají v popisu práce tu techniku pochopit, provozovat a testovat. Rozhodně si nemyslím, že by šlo o nějaké školení CIA bojůvkářů vyzbrojených T-55, zvlášť když se všude dají sehnat T-72 za pár šupů. Navíc dneska v Africe spíš narazí na nový čínský tank a podobně (už to není takový banánistán jako kdysi). Vidím to prostě jako práci v rámci korporátu, kdy se dá dělat úplná pitomost, ale když se to umí obkecat a vypsat dokumenty, tak se můžou věnovat koníčku co je baví (ty rifle a trička tomu docela napovídají). Pokud jde o příčinu, tak to beru tak, že měli starý tank, starou munici a i když bude sebelépe provozováno a pečováno, prostě je zde únava materiálu atd. ono střílet s puškou na kterou není potřeba průkaz taky jde, ale může bouchnout do obličeje...

Irácká modernizace označovaná jako Al-Kafil-1

Na Twitteru se objevily fotografie modernizace tanku T-55 označované jako Al-Kafil-1. Základem se stal čínský Type 59, kopírující sovětský T-54/55, ale věž byla kompletně přetvořena a osazena novým pancéřováním, mimo jiné i reaktivním. V zadní části můžeme vidět řetěz chránící proti RPG, na věži pak dálkově ovládanou zbraňovou stanici s kulometem a vrhači granátů. Svářečka byla použita rovněž na korbu, ale pohonné ústrojí nejspíš zůstalo zachováno původní. Samotné číslo jedna v názvu tanku naznačuje, že jde o první verzi a další budou patrně následovat.

https://www.armyrecognition.com/defense ... atlzTlJsSw

Ukázka podpory tanků T-55 přidělenými ženijními prostředky.

https://www.youtube.com/watch?v=vSttutCmAyA

Ukázka složení osádky tanku, množství vezené výstroje a výzbroje, jízdní vlastnosti, účinek střelby na cíl, jízda tanku přes mostovku v bojové poloze (řidič jel na periskopy a nesměl zastavit před překážkou, ale plynule přes ní projet). Ukázka možnosti připojit různé ženijní prostředky atd.

https://www.youtube.com/watch?v=kkMtKctG-84

nasel jsem zajimavy prehled sovetskych tanku - https://www.youtube.com/watch?v=R4Hf9JA ... mb_rel_end

Vietnamská modernizace tanku T-54 na verzi M3, Vietnamu pomohl s modernizaci Izrael
https://twitter.com/i/status/1258265516352786432

Eritrea se nedávno pochlubila svými ex-československými tanky T-55AM2B "Kladivo".

Jenom připomenu, že v roce 2020 objednal Pákistán v Srbsku 282 modernizovaných tanků T-55. První várka (100 ks) byla odeslána v září a tak touto dobou by již měla být na místě. Modernizaci provádí srbská společnost Yugoimport SDPR - jedná se o zlepšení ochranu trupu (nejspíš bloky reaktivního pancéřování), kompletní balíček elektronického vybavení a vylepšený motor. Po tomto zásadním vylepšení se legendární sovětský tank v podstatě promění v moderní bojové vozidlo, vybavené moderními vojenskými komponenty. Nic extra bych od toho nečekal, ale poměr cena / výkon je docela v pohodě a v případě rozsáhlého konfliktu se hodí jakékoliv železo. Ještě mě napadá, že by jim je Číňané mohli upravit na "dálkové ovládání" - což testovali již před lety a asi funguje dobře.

https://www.globalvillagespace.com/did- ... -55-tanks/
https://defenceforumindia.com/threads/s ... tan.83506/
https://timesofislamabad.com/01-Apr-202 ... gn-country

Dohledával jsem nějaké fotky a náhodou našel nějaké lepší fotky íránské modernizace T-55 v podobě Al-Kafil-1.

V Rusku byly spatřeny vlaky s tanky T-54/55, které byly staženy ze skladovacích základen na ruském Dálném východě. Říká se, že jde o první zaznamenaný případ vytažení T-54/55 ze skladu.

https://twitter.com/bayraktar_1love/sta ... 2975954945

Jestli je opravdu Rusové nasadí v první linii resp. v manévrových jednotkách, tak to bude opravdu už definitivně ukázka špatného stavu ruské armády. Její případné úspěchy tak budou dány pouze množstvím nasazených vojsk a ne jejich kvalitou.