Slovenský štát_1939 - 1945

[t.hajek]

nepochopil jsi co jsem tím myslel, ale to nevadí, už to nebudu dál rozvíjet.

Ano, máme selektivní paměť. My všichni. Někteří možná selektivnější.

[Juraj Tichý]

Juraj Tichý - A nebylo to spíš tak, že byly ty nacionalizmy dva?

Jasne ze ano.
Napríklad drzat hladovku za spojovnik, ako v tom case držali dvaja pani v Bratislave. To je ohlupnutie nacionalizmom.

[Alfik]

Juraj Tichý: spojovník a pomlčka je aspoň v češtině jedno a to samé
https://cs.wikipedia.org/wiki/Spojovn%C3%ADk

Ale to možná i ve Slovenštině kdo ví.
Ale znáš to - "Kdo chce psa jíst, hůlky vždycky najde!"
Čili po této "debatě" v parlamentu už bylo každému soudnému člověku na obou stranách jasné, že k rozdělení dojde, i kdyby nakrásně bylo vypsáno referendum a 90% by se vyjádřilo pro zachování Československa... prostě ta trhací skupina by to třeba dohnala až k Jugoslávskému scénáři, kdyby se jim to rozdělení nedalo.
Takže, za mě, než válku, je lepší se rozdělit mírově.
Ostatně, jedovatě dodávám, kdybychom se nerozdělili, taky by Gorila, vražda novináře, a podobné šílenosti, byly v našem společném státě... takhle na to můžeme zírat s otevřenou papulou. Řešit to nemusíme. Je to v cizině...

Juraj Tichý: spojovník a pomlčka je aspoň v češtině jedno a to samé
https://cs.wikipedia.org/wiki/Spojovn%C3%ADk

Aj si si ten odkaz precital celý?

Vzhledově podobným grafickým znakem se zapisuje interpunkční znaménko pomlčka... s nimiž by se spojovník neměl zaměňovat, protože mají odlišnou funkci.

Vzhľadovo podobným, nie rovnakým...

Spojovnik: Česko-Slovensko (spaja napríklad Frydek-Mistek)
Pomlčka: Česko - Slovensko ( oddeluje alebo vyjadruje prestavku v reči)

A chápeš ty, že Frýdek s Místkem, nebo malíř a lakýrník, je něco jiného než státy Česko a Slovensko?
To si sami svého státu tak málo vážíte, že byste jej vyměnili za (cituji) "slova souřadná"?

No nic, nechme toho. Ješte bychom na sebe poslali americké bombardéry.

[Pátrač]

Toto znovu oživené téma mě trochu překvapilo rozsahem diskuse.. která se po otevření rozvinula. Na Palbě jsou dvě mé práce, které mají obsah směrovaný do roku 1918 – vojenské zabrání Slovenska vůči maďarským mocenským orgánům a potom na válku s Maďarskou republikou rad.

Byly to práce vojenské ale politika a politikaření od toho nešla oddělit. Ale tato diskuse je směrována do roku 1939 až 1945 a jelikož vše souvisí se vším, dám trochu textu. Podotýkám jde o moje vidění problematiky a tedy neočekávám že se mnou budete všichni souhlasit.

Takže ať si dres na Slovensku – třeba Matice slovenská tvrdí co che, žádný slovenský stát až do roku 1939 neexistoval. Prostě ne. Dotyčné území bylo od zániku Velké Moravy dlouhá staletí integrální součástí Uherského království, které mělo svoji složitou historii a území o kterém je řeč nikdy neneslo název Slovensko, vždy to byli Horní Uhry, minimálně od konce středověku.

Když došlo na lámání , tak naši politici kolem Masaryka a zjistili, že samotný český národ z hlediska početného nikoho nezajímá, a tak po dohodě se slovenskými představiteli byl vytvořen historický paskvil – československý národ. Bylo to chytré, dohromady nás bylo tolik že jsme přečíslili ostatní národnosti v Historických územích a na předpokládaném Slovensku.

Je velkou neznámou a hlavně v tom co o tom tvrdí na Slovensku, jaký byl skutečný zájem Slováků o takový stát. Na straně Maďarské Rudé armády proti československým jednotkám bojovali tisíce Slováků se zbraní v ruce, a celková atmosféra na Slovensku byla vůči společnému státu a hlavně Čechům nepřátelská,. Mělo to vícero důvodů- považovali naše vojáky za bezbožné husitské magory a ničitele- některé skutky jim to jen potvrdily. Podle zajímavé knihy Budování státu od pana Peroutky, Slováci do společného státu rozhodně nespěchali.

Stalo se. Bohužel další kroky státu byli rozdílné. Na jedné straně se organizovala velká podpora rozvoje tohoto území, na druhé straně ale nedošlo k tomu, co Slováci očekávali, myslím si že oprávněně – uznání plné samostatnosti národní. První ústava RČS bohužel potvrdila ten čechoslovakistický paskvil, což poznamenalo celou řadu oblastí – včetně armády a státních institucí – jsme přece čechoslovácí, tak je jedno kdo tam sedí… Pochybovat o významu české pomoci minimálně prvních 10 let pro rozvoj Slovenska je blbost. Jestli ve 30-tých letech bylo možno stav měnit a postupně provádět personální změny ve prospěch Slováků je asi také nezpochybnitelné - mělo se tak dít.

Nikdy jsem neslyšel ani nečetl, že by se na Moravu a do Čech stěhoval nějaký průmyslový objekt ze Slovenska. Takže jelikož to zde Palbáci- někteří opakovaně prezentují, prosím o odkaz na relevantní informaci. Nejlépe srozumitelný seznam, co bylo odvezeno a co to vyrábělo. Jinak jsou to jen JPP. Rád se dovím něco nového.

Po mnichovu kdy si Maďarsko ukouslo zpět část území se Slovensko zmenšilo a po té události zvané puč asi bylo jasno. A když byla možnost, tak, ta se trhli a své dvacetileté souputníky hodili Slováci přes palubu. Není na tom nic odsouzeníhodného – účel světí prostředky a Slováci dostali co chtěli. Sice přišli o další části území ve prospěch Maďarska a část území převzalo pod nekompromisní kontrolu Německo, ale pro Slováky začala z jejich pohledu zlatá doba.

Bohužel pro ně ale ta Zlatá doba značila, že se stali agresory při napadení Polska, a nějak nechápu proč jim to není pravidelně omlacováno o hlavu. Prostě to byl akt napadení státu, který čelit útoku Německa později i SSSR. Slovensko tak bylo třetím zločincem, ale je mu to nějak podivně promíjeno. Dále potom 24. června 1941 Slovensko vyhlásilo válku SSSR a stalo se tak jedním z mnoha agresorů útočících na tuto zemi. A opět jakoby se nic nestalo. Aby to bylo ještě pikantnější, tak vyhlásili válku i – mimo jiné – USA a tento válečný stav doposud neukončili. Asi si myslí, že se to nějak samo zpravilo.

Válka se obrátila a Slováci na jejím konci opět vstoupili do společného státu. Slovensko zaniklo a tím se nestalo poraženou zemí. Vyhnulo se tak oprávněné okupaci Rudou armádou, vyhnulo se placení reparací a dalším kratochvílím, které takový stav nese. To bylo od Slováků chytré, někdo by řekl že vychytralé. Ale tuto nabídku dostali a kdo by ji nevzal.

A to ani nezkouším nějaký rozbor toho, co Slovensko udělalo se svými občany židovského původu.

Řeči o tom, že chtěli být součástí SSSR jsou sice časté, ale jsou stejně tak často blbé. Nestalo se tak, není důvod se v tom hrabat. A o konečný rozpad? Napřed jsem byl zásadně proti. I proto, že moje babička, jedna z nejlepších duší, které mi život seslal, byla Slovenka.

Jenže potom jsem sledoval televizi, a poslouchal jak tam jistá osoba před statisícovým davem hlásá: 1000 rokov nás utiskovali Maďari a 100 rokov nás utiskovali Česi. A obrovský dav a nadšeně řval a tleskal, vyvolával hesla o svobodě a o házení Čechů do Dunaje, stejně jako v roce 1939…

A v ten moment bylo pro mě jasno. Ať jsou do hajzlu, pryč od nich. Jsem rád, že se tak stalo a doufám, že se to už nikdy nezmění. Takto je to každý na svém a každý za své. Trochu mě sice překvapuje neustálý nárůst slovenské imigrace na naše území, ale asi vědí co dělají,

A aby bylo jasno. Nemám proti Slovensku a Slovákům žádný odpor. Pro je to země a lidé, kteří jsou nám na světě nejblíž a rád tam jezdím a cítím se tam vždy jako doma. Ušli jsem spolu kus cesty a ještě ujdeme. Ale jak jsem napsal - každý na svém a za své.

[zzz]

(...)Pochybovat o významu české pomoci minimálně prvních 10 let pro rozvoj Slovenska je blbost. (...)

Tím chceš popsat intenzitu nebo kvalitu? Ohledně intenzity o tom asi není sporu. Ovšem ohledně kvality - proč si myslíš, že forma opravdu byla oceňována na straně příjemců pomoci? Není v tomto zakopán pes, že někteří údajně obdarovaní se konkrétní formou spíše cítili jako znásilňovaní?

Příklad - manželé přivedou na svět děti. jak děti postupně rostou, tak se vyrovnávají sami se sebou a se svým okolním světem. A v okamžiku, kdy duševně začínají dozrávat do první fáze dospělosti (=myslí si že už začali rozumět světu okolo a ještě neví že o světě toho zatím spoustu neví), tak fakt je správné poučovat děti že když přijdou do obchodu mají pozdravit?

Jiný příklad: Jsou sourozenci. Navzájem vyrůstají. Myslíš, že jenom proto že jeden je o několik let starší, tak tím automaticky po celý život má právo poučovat o pár roků mladšího?
Není vhodnější se jako starší sourozenec stáhnout, nechat mladšímu sourozenci prostor, aby si mohl "sám udělat po svém a třebas si při tom rozbít pusu". A být připraven mladšímu sourozenci nabídnout pomocnou ruku, chce-li tuto pomocnou ruku přijmout. Takto vypadá uznávat svobodnou vůli.
Mluvím z vlastní zkušenosti ad absurdum, kdy dva moji strýcové, táhne jim na 70-tku, mají za sebou +- úctuhodný kus života a přesto starší strýc poučuje mladšího... Jelikož jsou ve fázi života kdy ztrácí sluch, tak ta kombinace dětinské/pubertální nadraženosti vs. projevů slábnutí fyzické schránky člověka... fakt vypadá kouzelně

[Pátrač]

zzz -Ta pomoc oceňována nebyla a nebude. Ale její význam je nezpochybnitelný. Nemám zde podklady ale mám doma nějaké podklady třeba k rozvoji železniční a silniční sítě spolusouvisející infrastruktury a to je prostě neokecatelné.

Abych nebyl nařčen z něčeho nekalého, zde je velmi pěkná studie právě k těm železnicím: https://www.zsr.sk/o-nas/historia-zelez ... 1918-1939/

[zzz]

Já primárně mířil na jakousi variantu darování "soft skills", co snad by šlo označit jako Kulturkampf

[Juraj Tichý]

zzz -Ta pomoc oceňována nebyla a nebude. Ale její význam je nezpochybnitelný. Nemám zde podklady ale mám doma nějaké podklady třeba k rozvoji železniční a silniční sítě spolusouvisející infrastruktury a to je prostě neokecatelné.

Ale to predsa nie je pravda, že ta pomoc nie je oceňovaná.
Skôr hovoríme aj o mínusoch a hovoríme o nich veľmi otvorene.

A k rozvoju cestnej a železničnej siete. Tu historici jednoznačne pomenúvajú niekoľko ALE:
1) kauzalita vývoja - cestná a železničná infraštruktúra sa v okolitých krajinách, čiže bez českej pomoci, NErozvíjala?
2) ak by Slovensko vzniklo samostatne, nevybudoval by sa jediný km cesty ani jediný km železnice?
3) zastavil sa rozvoj cestnej a železničnej infraštruktúry, či rozvoj priemyslu po rozpade ČSR v 1939 a vy nešťastnom vyhnaní Čechov zo SR? Nie. Dokonca sa ešte zrýchlila, keďže bola podporená vojenskou konjuktúrou.

Nikto nepopiera, čo si dokázal v priloženom linku zo stránky Železníc Slovenskej republiky, (inak by to tam nebolo, však áno), že prínos českých skúseností bol značný a veci urýchlil. Práve v rokoch 1918-1945 Slovensko ekonomicky dobiehala Česko. Ďalšie dobiehanie začalo až po 1989 a najrýchlejšie po 1998. Keď sme sa delili bol rozdiel v ekonomike 56%, v 2004 38% a 2018 11%.

Na Slovensku a slovenskej historiografii sa veľmi otvorene a bez príkras hovorí aj o mínusoch doby. Všetkých.
Čo v ČR teda moc nebadám. Okolo 1. ČSR je až oblak mýtov a legiend. Chudoba zničená, nikto nebol hladný, všetci sa zbožňovali a zavládol mier a láska. Zmienka o 4. najrozvinutejšej ekonomike na svete, ma vždy pobaví. Kritizovať toto obdobie je spojené priam so spoločenským opovrhnutím. Pritom celá ta prosperita bola postavená aj na viedenských základoch a rozhodnutí rakúskej cisárovnej v 18 storočí, že práve Čechy budú tie priemyselné, keďže boli najbližšie k trhom v Nemecku, Francúzsku, Británii,...

EDIT: Matica slovenská je relikt, v područí Hej Slovákov a až fašistov. Jej činnosť na Slovensku je absolútne zbytočná a mala by sa preorientovať na pôsobenie na zahraničných Slovákov. Samozrejme po očistení od urazených, zakomplexovaných jedincov s pocitom krivdy a menejcennosti.

[niko]

Takže ať si dres na Slovensku – třeba Matice slovenská tvrdí co che, žádný slovenský stát až do roku 1939 neexistoval. Prostě ne. Dotyčné území bylo od zániku Velké Moravy dlouhá staletí integrální součástí Uherského království, které mělo svoji složitou historii a území o kterém je řeč nikdy neneslo název Slovensko, vždy to byli Horní Uhry, minimálně od konce středověku.

S tym datumom si sa asi sekol nie ? Ved 1848 sa rozpravalo o uzemi Slovenska a vznikli slovenske legie, v ramci CSR vznikla autonomia Slovenska atd.

Aby to bylo ještě pikantnější, tak vyhlásili válku i – mimo jiné – USA a tento válečný stav doposud neukončili. Asi si myslí, že se to nějak samo zpravilo.

8.maja 1945 kapitulovala slovenska vlada Americanom v Rakusku.

[seabee]

Na Říšském sněmu ve Vídni interpelovali čeští poslanci chování Uhrů ke Slovákům pravidelně už v 19 století.

[Pátrač]

Niko - nesekl jsem se s ničím- mluvit se mohlo o čemkoliv ale rozhodně v roce 1948 nevznikl žádný slovenský stát. Jestli ano popiš podrobnosti - kde vznikl, kdo ho vyhlásil a kdy. Měl vládu nebo ne - měl bych sppustu otázek. Stačí když najdeš odpovědi na těchto pár.

Tiso a spol kapitulovali? Ale houby. Zdrahali a chtěli emigrovat. Čelní představitelé Slovenské republiky včetně prezidenta Jozefa Tisa opustili Bratislavu ještě před jejím obsazením rudoarmějci, koncem března 1945. Následně se pokusili o únik přes německé území do exilu. Skryli se v rakouském benediktinském klášteře v Kremsmünsteru, kde však většina členů slovenské vlády padla 8. května 1945 do amerického zajetí. Jozef Tiso byl o měsíc později zadržen Američany v bavorském Altötting, načež jej americké úřady vydaly do Československa. To asi nebyla kapitulace...

[Pátrač]

A k rozvoju cestnej a železničnej siete. Tu historici jednoznačne pomenúvajú niekoľko ALE:

1) kauzalita vývoja - cestná a železničná infraštruktúra sa v okolitých krajinách, čiže bez českej pomoci, NErozvíjala?

2) ak by Slovensko vzniklo samostatne, nevybudoval by sa jediný km cesty ani jediný km železnice?

3) zastavil sa rozvoj cestnej a železničnej infraštruktúry, či rozvoj priemyslu po rozpade ČSR v 1939 a vy nešťastnom vyhnaní Čechov zo SR? Nie. Dokonca sa ešte zrýchlila, keďže bola podporená vojenskou konjuktúrou.

Na Slovensku a slovenskej historiografii sa veľmi otvorene a bez príkras hovorí aj o mínusoch doby. Všetkých.

Čo v ČR teda moc nebadám. Okolo 1. ČSR je až oblak mýtov a legiend. Chudoba zničená, nikto nebol hladný, všetci sa zbožňovali a zavládol mier a láska. Zmienka o 4. najrozvinutejšej ekonomike na svete, ma vždy pobaví. Kritizovať toto obdobie je spojené priam so spoločenským opovrhnutím. Pritom celá ta prosperita bola postavená aj na viedenských základoch a rozhodnutí rakúskej cisárovnej v 18 storočí, že práve Čechy budú tie priemyselné, keďže boli najbližšie k trhom v Nemecku, Francúzsku, Británii,...

EDIT: Matica slovenská je relikt, v područí Hej Slovákov a až fašistov. Jej činnosť na Slovensku je absolútne zbytočná a mala by sa preorientovať na pôsobenie na zahraničných Slovákov. Samozrejme po očistení od urazených, zakomplexovaných jedincov s pocitom krivdy a menejcennosti.

bod 1- neřeším okolní země, byly to samostané státy se svojí politikou rozvoje infrastruktury. Pokud by Slovensko vzniklo, je asi logické že by se dopravní infrastruktura rozvíjela - asi - ale Slovensko bylo součást RČS a tedy výstavba probíhala tak, aby byla co nejdříve komptabilní se sítí v českých zemích.

Bod 2- nemá smysl řešit, dějiny probíhali jinak a klidně mohu tvrdit, že bez toho čechoslovakistického paskvilu by Slovensko nevzniklo v dané době za žádných okolností. Jestli by vznikl samostatný český stát nelze predikovat. Asi ne.

Bod 3- válka vždy urychlí všechno, navíc jste v tomto směru museli poslouchat svého spojence - Německo.

Ma Slovensku se mluví hlavně o mínusech a ty spojené se společnou existencí jsou nejvíce in.

První republika byla jaká byla. Její glorifikace není na místě.

Co jste uvedl k Matici slovenské bych podepsal - je to někde možno?

EDIT pro ostaní. Rád bych věděl jaké slovsnké podiky byli odvezeny na Moravu a do Čech. Výše se o tom několikrát psalo. Dokonce tam někdo jmenoval kolegu Rase, že o tom něco napsal. Znám ho osobně, zavolal jsem mu a nenapsal takového nic. Přímo řekl, že ho Slovensko a Česko v letech 1918 až 1939 nezajímají tak, aby se tím zatěžoval.

[niko]

Niko - nesekl jsem se s ničím- mluvit se mohlo o čemkoliv ale rozhodně v roce 1948 nevznikl žádný slovenský stát. Jestli ano popiš podrobnosti - kde vznikl, kdo ho vyhlásil a kdy. Měl vládu nebo ne - měl bych sppustu otázek. Stačí když najdeš odpovědi na těchto pár.

Patrac nie je pravdou, ze by sa uzemie sucasneho Slovenska nikdy nepomenuvalo Slovenskom az do roku 1939. Uz minimalne autonomia Slovenska 1938 to uplne vyvracia, samozrejme so slovenskou vladou, spravou atd. Cize mam ta, a uz tu si prehral. Ale statopravne snahy siahaju dalej. Tu mi hadam pomoze Juraj, zedze v tomto storoci uz nie som uplne doma. Ale pozri si Slovenske narodne obrodenie, teda snaha Slovenskeho naroda o svojbytnost. Ja cely ten cirkus poznam len z vojenskeho hladiska, ked boli v 1848 vytvarane slovenske legie a na obsadenom uzemi panovnik povolil administrativnu komunikaciu v slovencine atd. atd. Den vzniku slovenskych legii, je zaroven den vzniku Slovenskej armady, ktory dodnes oslavujeme a preto ma aj nasa cestna straz take zaujimave uniformy.

Tiso a spol kapitulovali? Ale houby. Zdrahali a chtěli emigrovat. Čelní představitelé Slovenské republiky včetně prezidenta Jozefa Tisa opustili Bratislavu ještě před jejím obsazením rudoarmějci, koncem března 1945. Následně se pokusili o únik přes německé území do exilu. Skryli se v rakouském benediktinském klášteře v Kremsmünsteru, kde však většina členů slovenské vlády padla 8. května 1945 do amerického zajetí. Jozef Tiso byl o měsíc později zadržen Američany v bavorském Altötting, načež jej americké úřady vydaly do Československa. To asi nebyla kapitulace...

Patrac bez urazky, ale nie. Stefan Tiso podpisal 8.5.1945 do ruk Americanov kapitulaciu. End of storry.
Studuj:
https://sk.wikipedia.org/wiki/%C5%A0tefan_Tiso
https://zurnal.pravda.sk/neznama-histor ... smunsteri/

[Pátrač]

Napřed musím poděkovat ze velmi příjemnou a klidnou diskusi. Tak to má být a tak to mám rád.

Je úsměvné jak každý píšeme o něčem jiném jiném. Já píšu o tom, že neexistoval samostatný stát se jménem Slovensko, ty píšeš stále dokola o místním názvosloví.

Státopravní snahy jsou stejné jako u nás - spousta keců, hledání ale výsledek je vidět až v roce 1918 a to ještě díky tomu, že to umožnila skupina vítězných velmocí, která měla panickou hrůzu z toho že by R-U přežilo a za čas nabyl sílu. A opět to nebylo Slovensko, ale Československo.

Neprohrál jsem - já totiž nesoutěžím, a o dějiny už vůbec ne.

8. května 1945 se slovenská vláda v Kremsmünsteru vzdala americké armádě. Mezi zajatci Jozef Tiso nebyl, protože už dříve vyhledal úkryt v klášteře v Altöttingu. Tady byl neopatrností svého tajemníka Karola Murína 8. června 1945 odhalen americkým agentem slovenského původu Johnem Spieglerem, zatčen a zajištěn v internačním táboře. Tiso spoléhal na pomoc amerických Slováků a Vatikánu a věřil, že nebude vydán do Československa. Ten podpis - dle Tvého prvního zdropje nenapal do listiny Josef Tiso, ale Štefan Tiso.

Co sye týká Josefa Tisa, mi to jako kapitulace nepřipadá. Ale zcela jistě tedy někde existuje nějaká další kapitulační listina s jeho podpisem. Sem s ní. Potom se pokloním až k zemi a týden Tě budu oslovovat Velký vezíre. Zasloužíš si to.

[Julesak]

USA vojnový slovenský štát nikdy neuznali, pochybujem teda že by prijali jeho kapituláciu.
Zajať (policajným slovníkom "obmedziť na osobnej slobode") jeho predstaviteľov mohli.

[niko]

Patrac ale ved jasne. Ja od zaciatku pisem o predsedovy vlady Stefanovi Tisovy, nie o Jozefovi Tisovy. Ale to je aj jedno. Akt kapitulacie proste prebehol. End of storry. A a ano Julesak, tak to bolo, ci nas USA uznali, alebo nie. Takze toto tvrdenie teda hadam mozeme nadobro uzavriet. Inak akt kapitulacie bol aj dolezity, kedze niekolko tisic slovenskych vojakov bolo stale bojovo nasadenych.


Patrac: Co sa tyka tvojho tvrdenia o Slovensku, asi sme sa nepochopili. V tvojom prvom prispevku si pisal, ze nasa krajina, ako geograficka oblast nikdy neniesla nazov Slovensko, ale horne uhorsko. Teda az ro roku 1939. Ja som sa ti snazil dokazat, ze to tak nebolo. Snaha Slovakov o najprv urcitu formu vlastnej spravy, neskor autonomie a nakoniec vlastneho statu je tu uz niekolko sto rokov. Teda o Slovensko, ako krajine Slovakov. Asi pred dvoma rokmi bola vystava na Bratislavskom hrade o slovenskych legiach. Bola tam original slovenska vlajka, ktora vyzerala takmer ako ta dneska, na ktoru slubovali vernost slovenske legie 1848. Bolo velmi potesujuce, ze sa take nieco dochovalo.

[Rase]

Kdosi mě prý zmiňoval jako zdroj během diskuze o vykrádání slovenského průmyslu zatrolenými čehůny začátek ČSR. Rovnou zmíním že se od toho distancuji a o této oblasti a období nic nevím.
Tedy se mu striktně vyhýbám a i o diskuzi v rámci moderní OSSR.

[Alfik]

A mimochodem, taková "technická" pro zdejší "roduverce" (trejdmárk)
Bojovat v r. 2020, na Palbě, s Čechy, kvůli oddělení Slovenska od Českosloveska, Česko-Slovenska či Česko - Slovenska, je asi tak směšné jako bojovat s Rakousko-Uherskem v r. 1945 na stránkách Athenaea...

[Mirek58]

Alfik
Já ten "boj" chápu, podle mě jde o boj o slávu vlajky.

[niko]

OK, mal by to robit modrator, ale urobim to ja. Nemohli by ste konecne skludnit hormon a zacat sa spravat jak ludia a prestat svinit toto vlakno hadkami o rozdeleni CSR? Tema znie Slovensky stat 1939-45. Poprosim prispevky k teme, alebo chodte pisat niekam inam