Český moderní bojový tank T-72M4 CZ

[Daver]

Co to plácáš?

[kacermiroslav]

Pokud vím, tak plně bojeschopných tanků T-72M4 CZ máme kolem 20 ks. Chápu vaše námitky a jsou vcelku logické. Na druhou stranu, nikdo asi moc neočekává, že by jejich životnost na bojišti mohla být nějak dlouhá. S náhradními díly bych si tak moc velkou hlavu nedělal. Ale budiž, asi je více důvodu proti je posílat, než pro.

Co se tanků T-72M1 týče, tak podle některých zdrojů jsme jich dodali cca 60 ks. Co mám zákulisní informace (bez záruky), tak jsme dodali prakticky všechny kusy, co jsme měli skladem a které byli bojeschopné. Což údajně mělo být kolem 100 ks. Stejným způsobem postupovali Poláci, kteří dodali něco mezi 230-240 tanků stejného provedení M1/M1R.

Ano, náhrada za naše tanky v podobě Leo2 v počtu tuším 14 ks, byla slíbená. Nevím, v jaké je to momentální fázi a kdy nám tyto stroje v provedení 2A4, budou dodány. Mělo se jednat o stroje ze skladu, tak předpokládám, že to je v běhu. Určitě by bylo vhodné, aby NATO dokázalo rychle tyto dary jednotlivým státům nahrazovat právě v podobě moderních strojů typů Leopard a Abrams. Pak věřím, že by i ostatní státy pružněji reagovali a dodávali starší ex-sovětskou výzbroj na Ukrajinu.

[skelet]

Problém T-72M4Cz jsou právě náhradní díly, proto se teď modernizují

[Arthur]

Jedinú reálnu bojaschopnú hodnotu mali poľské T-72M1R, ktoré prešli "štetkolakom".
Keďže na západných spojencov sa z Abramsmi a Leopardmi 2AX nedá spoľahnúť, bolo by namieste posúdiť UA poľské PT-91 Twardy. Ale prečo by to Poliaci bez náhrady robili však že ...

Čo sa týka Vašich T-72M4CZ tak tam je jediný pragmatizmus ponechať ich pre posádky do AZ, ktoré budú chodiť na výsluhový dôchodok a pod. tj. určené pre mobilizačne rozvinované sily, ktoré by boli aktivované iba v prípade vojny. Ale vedel by som si ich predstaviť aj ako súčasť predsunutej prítomnosti v eFP Slovakia :-)

[kacermiroslav]

Keďže na západných spojencov sa z Abramsmi a Leopardmi 2AX nedá spoľahnúť, bolo by namieste posúdiť UA poľské PT-91 Twardy. Ale prečo by to Poliaci bez náhrady robili však že ...

Tak bez náhrady by je Poláci jistě neuvolnili. Ale na druhou stranu, je to technika, s kterou Ukrajinci umí pracovat. A Poláci zase umí pracovat s Leopardy 2 a chtějí umět pracovat s Abrams. Takže je to spíše o tom, jak rychle by se takový "koňský" handl dal uskutečnit. A je fakt, že PT-91 jsou považované za asi nejlepší modernizaci T-72 a Poláci jich mají aktuálně k dispozici 232 ks. To už by byla vítaná pomoc. Velice vítaná.

[Choroš]

Dokud tu náhrada fyzicky není, dokud nebudou vycvičené osádky a dokud nebude dostatek munice a náhradních dílů, je veškeré odesílání techniky do zahraniční velmi riskantní záležitost. Zejména v době rostoucích ekonomických problémů. Sliby nebolí.

[Lord]

A Poláci zase umí pracovat s Leopardy 2 a chtějí umět pracovat s Abrams. Takže je to spíše o tom, jak rychle by se takový "koňský" handl dal uskutečnit. A je fakt, že PT-91 jsou považované za asi nejlepší modernizaci T-72 a Poláci jich mají aktuálně k dispozici 232 ks. To už by byla vítaná pomoc. Velice vítaná.

V ideálním světě by už Ukrajinci v Polsku cvičili na PT-91. Navíc Ukrajina měla spolupracovat na modernizaci polských tanků PT-91 Twardy.

Generál Skrzypczak uvedl, že Polsko má tanků nadbytek a může je bez problémů předat Ukrajině.
„Rusové dnes nemají tolik síly, aby mohli válčit s někým kromě Ukrajiny,“ uvedl.

[kacermiroslav]

Tak samozřejmě není úplně vyloučeno, že třeba se Ukrajinci již na PT-91 cvičí. Přeci jenom není v zájmu Ukrajiny, aby jejich spojenci přes média dávali vědět, kolik a jakou techniku pro jejich boj uvolňují.

Ale v každém případě by ty Polské tanky výrazně pomohli. Podle tohoto seznamu níže jsou považované za nejlepší modernizací T-72.
https://www.idnes.cz/technet/vojenstvi/ ... uk_diskuse

Jen pro info. Česká modernizace se umístila na 7 místě s tím, že největší nevýhodou byla cena. Což je logické, když se modernizovalo jen 30 strojů, ale přitom se počítalo s modernizací především na export.

[skelet]

počítalo se s modernizací většího množství tanků, což nenastalo. Proto se cena za vývoj a přípravky rozlila do malého množství vozů, což znamenalo astronomickou cenu.

[Zemakt]

Mimochodem, když si člověk celý ten seznam dá do časové osy. Zjistí že je v podstatě o ničem. Minimálně ohledně silných výroků.

[kacermiroslav]

Mimochodem, když si člověk celý ten seznam dá do časové osy. Zjistí že je v podstatě o ničem. Minimálně ohledně silných výroků.

Neříkám, že tento seznam je zcela objektivní. V každém případě mě zaujal. Také mě zaujala i ta verze modernizace Scarab. Sice se umisťuje až na pomyslném 69. místě, ale to je prostě dáno nízkonákladovou verzí.

[Lord]

Zajímavostí by se tam našlo víc

Ale v každém případě by ty Polské tanky výrazně pomohli. Podle tohoto seznamu níže jsou považované za nejlepší modernizací T-72.
https://www.idnes.cz/technet/vojenstvi/ ... enstvi_alv

V TOM ČLÁNKU od Vojáčka se uvádí na první pozici PT-91M2, Polsko.
Ale PT-91M2 Ukrajina asi nedostane.

Polská armáda provozuje 11 tankových praporů, z toho čtyři prapory jsou vybavené tanky Leopard 2A4 /A5.
(Leopardy 2A4 se modernizují na standard Leopard 2PL)

A čtyři prapory tanků PT-91 Twardy a tři prapory T-72M1.
Přitom Ukrajinci měli dostat nějaké T-72M1 a lehce modernizované T-72M1R.

Polsko má (či mělo) papírově 382 tanků T-72M1/R, 232 tanků PT-91 Twardy a 247 tanků Leopard 2A4/A5.
Tyto počty ale zahrnují všechny tanky, tedy i nefunkční, poškozené, kanibalizované nebo dokonce vraky.

https://www.armadninoviny.cz/polske-tan ... ine-2.html
https://www.armadninoviny.cz/polsko-vyl ... -t-72.html


Na pátém místě žebříčku je PT-91M Pendekar, Polsko
Polákům se podařilo vyvézt 48 strojů PT-91M do Malajsie. Proti původním PT-91 měly nový kanon, pohon a německou automatickou převodovku.
Ty jsou pro Ukrajinu pasé.

Dále...

Na 58. pozici se nachází úvodní verze polské modernizace PT-91 „Twardy“, jak vidno, technicky byla mnohem horší než česká, přesto byla exportována do Malajsie.

Na 69. místě je nízkonákladová modernizace T-72 „Scarab“, představená před nedávnem českou firmou Excalibur Army.
Modernizace spočívá zejména v novém typu dynamické ochrany.

No Ukrajina chtěla své T-72 modernizovat na PT-91 „Twardy“, jsem trošku zmatený, protože „Twardy“ v žebříčku uveden není a je přitom nejpočetnější.
Další verze „Tvrďáka“ už Vojáček nějak nerozlišuje, jen uvádí nějakou úvodní verzi pro Malajsii, kdesi vzadu pomyslného žebříčku.

[Zemakt]

Jsou tam i projektované modifikace, apod. Celé je to také spíše novinové čtení. Na záchod při pauze ale dobré. To je tak asi vše.

[Lord]

Odborníci prý sestavili, původní zdroj tam nevidím, ale základní přehled to poskytne no

Český T-72 Scarab zase může mít ledacos, kromě pancéřování Dyna, také volitelně nový systém řízení palby a s ním integraci vyspělých pozorovacích a zaměřovacích přístrojů.
https://www.armyweb.cz/clanek/t-72-scar ... veho-tanku

Takže tím by se posunul zřejmě výše. To píše Excalibur, ale detaily nějak neznáme.


No tady video popis polských modernizací T-72, resp. PT-91 Twardy.

phpBB [video]

No verzí bylo více.

[Rase]

Jiří Vojáček je absolutně nesmyslný zdroj čehokoliv. Plandá páté přes deváté. Nechybí mu nadšení a snaží se o popularizaci, ale většina lidí i odtud ho strčí vědomostmi do kapsy. Byť bych měl občas technické výhrady i k Visingrovi a podobným, ale tohle je úplně jiný level.

[KOLT]

A tím bych rozpravu o tomto článku ukončil

[kacermiroslav]

Polsko má (či mělo) papírově 382 tanků T-72M1/R, 232 tanků PT-91 Twardy a 247 tanků Leopard 2A4/A5.
Tyto počty ale zahrnují všechny tanky, tedy i nefunkční, poškozené, kanibalizované nebo dokonce vraky.

No Ukrajina chtěla své T-72 modernizovat na PT-91 „Twardy“, jsem trošku zmatený, protože „Twardy“ v žebříčku uveden není a je přitom nejpočetnější.

Poláci již tolik těch T-72M1/R nemají. nějakých 230-240 ks z toho množství 382 ks, předali Ukrajincům. Zbytek asi bude nadále jako záloha, nebo se nachází v nepojízdném stavu. Mají tak k dispozici PT-91 v uvedeném počtu 232 ks.

Twardy je PT-91. V tom žebříčku to jen není uvedeno.

[Arthur]

Všetky T-72M1R by mali byť na UA. Ten rebríček je sugestívny výplod a vôbec sa nim nezaoberajte.

[Lynx]

Vyzerá to tak, že T72 M4 si zabojujú

https://www-armyrecognition-com.cdn.amp ... s.amp.html

[Scotty87]

Dezinformace, fake news a ještě k tomu blbost. V Polsku se jen pořádá cvičení kterého se účastní část tankového praporu.