Izraelský tank Merkava

Cokoliv s pancířem mimo NATO a VS
Odpovědět
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Izraelský tank Merkava

Příspěvek od Rase »

Primárně je těžká, ale když je v roce 2012 nabízeli Kolumbii, tak tvrdili, že jim je upraví aby byly lehčí. Jen si museli zaplatit vývoj (což neudělali). V případě použití jiného přídavného pancéřování (a snížení balistické odolnosti) by se podařilo váhu dostat na rozumnější úroveň. Když si ale vzpomenu, že nám Izraelci nabízeli vylepšený M60 (Sabra) tak po oplácání přídavným pancířem a dalšími věcmi, bude váha dost podobná Merkavě, nebo Leopardu. Řekněme kolem 60ti tun. Osobně si myslím že ty řeči o nevhodnosti Merkavy pro Evropu je jen záminka, aby nám nabízeli Sabry a zbavili se nadbytečných M60
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
NANUK
praporčík
praporčík
Příspěvky: 343
Registrován: 18/12/2017, 12:07

Re: Izraelský tank Merkava

Příspěvek od NANUK »

Co jsem kdysi zjišťoval o Merkavě, tak největším nepřítelem by byl podmáčený terén, bláto (vyšší měrný tlak na půdu), citlivost na nízké teploty (hlavně v zimním čase), citlivost na dlouhodobé působení vlhkosti atd.
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: Izraelský tank Merkava

Příspěvek od arten »

Merkava 4 má +- rovnaký merný tlak ako Leopard 2 A6+, M1A2+, Oplot M a pod. "navešané stroje" - okolo 1kg/cm2. Aj podobný merný výkon.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Izraelský tank Merkava

Příspěvek od Rase »

NANUK:
Tohle vlastně chtěli i ti Kolumbijci a Izraelci jim takto upravenou Merkavu nabízeli - tedy že jim ji upraví pro "vlhčí" podmínky. Tedy jde jen o to, zda bysme nakoupili dost vozidel, aby se vývojové náklady rozmělnily. Kolumbijci měli zájem o 25–40 tanků a k nim transportéry Namer (patrně ve stejném množství). Merkava jim byla nabízena za 4,5 mil dolarů za kus, dle tehdejšího kurzu (2012). Za takovou cenu má smysl připlatit si za nějaký ten dovývoj.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Re: Izraelský tank Merkava

Příspěvek od Pátrač »

Rase -4,5 milionu dolarů za kus? To je hodně dobrá cena. Jde ale i o to, co vše v ceně je. Není to jen o tanku ale o jeho provozu a bojovém provozu. To ví koneckonců lépe než já. Ale mám pocit, že tímto směrem se úvahy našich vojenských a politických představitelů neubírají.
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Izraelský tank Merkava

Příspěvek od Rase »

Obecně se to počítá tak, že vybudování zázemí a základní balíček vychází na to samé co samotná nová technika. Provoz po celou dobu životnosti se v tomhle už neuvádí - to by byla až moc horentní suma a blbě se počítá (na ty desítky let). Osobně si myslím, že nějaký základní balíček náhradních dílů a munice, už byl v té ceně 4,5 mil započítán. Zázemí, výcvik a další věci jako podpůrná technika, asi ne. Pořád je to ale velice zajímavá cena. Jak říkám, teď o Merkavách můžeme jen teoretizovat - pokud vím, tak nám je ani nenabídli. Uvidíme s čím přijdou až budeme oficiálně hledat nový tank - třeba se pochalpí.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Izraelský tank Merkava

Příspěvek od Skeptik »

Pátrač píše:Rase -4,5 milionu dolarů za kus? To je hodně dobrá cena.
Spíše "To by byla dobrá cena, pokud by to byla pravda." Čemuž já nevěřím.
Nevidím jediný důvod, proč by to zrovna Židé prodávali tak pod cenou. Na to jsou příliš dobrými obchodníky.
Jedině, že by Merkava nebyla ani zdaleka tak dobrá, jak se traduje.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: Izraelský tank Merkava

Příspěvek od arten »

Skeptik píše:
Pátrač píše:Rase -4,5 milionu dolarů za kus? To je hodně dobrá cena.
Spíše "To by byla dobrá cena, pokud by to byla pravda." Čemuž já nevěřím.
Nevidím jediný důvod, proč by to zrovna Židé prodávali tak pod cenou. Na to jsou příliš dobrými obchodníky.
Jedině, že by Merkava nebyla ani zdaleka tak dobrá, jak se traduje.
Prečo? Však politické, alebo marketingové dôvody, nie? Kde-kto už kvôli nim podstrelil cenu...
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Izraelský tank Merkava

Příspěvek od Skeptik »

Marketingové důvody? Izrael se v prodeji Merkav nikdy moc neangažoval.
Politické důvody? V Kolumbii? Jedině snad kokain :wink:

Já jsem hodně skeptický k těmto informacím o výhodné ceně něčeho. Příliš často jsem se setkal s tím, že tyto informace o úžasných cenách vydržely jen do okamžiku podání závazné nabídky.

Takže ceně 4,5 mil. USD za kus Merkavy uvěřím, až MO ČR vypíše tendr, a Izraelci skutečně nabídnou Merkavu za polovinu ceny ve srovnání s Abramsy, Leopardy, Leclerky apod.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: Izraelský tank Merkava

Příspěvek od arten »

Skeptik píše:Marketingové důvody? Izrael se v prodeji Merkav nikdy moc neangažoval.
Politické důvody? V Kolumbii? Jedině snad kokain :wink:
:D
Tak Izrael má v Južnej Amerike viac "želiezok v ohni," to mohla byť kľudne ich podpora + otvorenie trhov pre Merkavu.

(v zásade - nemyslím, že tvoja interpretácia - "To by byla dobrá cena, pokud by to byla pravda. Čemuž já nevěřím", "proč by to zrovna Židé prodávali tak pod cenou", "Jedině, že by Merkava nebyla ani zdaleka tak dobrá, jak se traduje" - musí byť pravdivá. Sú aj iné faktory. A nemusí to byť kokaín :wink: )
tomas.kotnour
podporučík
podporučík
Příspěvky: 642
Registrován: 10/9/2010, 23:43

Re: Izraelský tank Merkava

Příspěvek od tomas.kotnour »

Merkava IV byla zcela jistě dotována z USA tak jako Namer, u kterého se hovoří až o 2 mil. $ za kus ve prospěch produkce v GDLS. Ostatně to je důvod, proč je motor americká produkce německé licence atd.
https://www.globalsecurity.org/military ... /namer.htm hnedle první odkaz a našly by se i další.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Izraelský tank Merkava

Příspěvek od Rase »

Tady je víc fotek Merkavy oholené až na dřeň

Obrázek Obrázek

Obrázek Obrázek

Obrázek Obrázek

Obrázek
poloautomatický systém co má Merkava Mk.IV, kdy munici do zásobníku doplňuje nabíječ
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Izraelský tank Merkava

Příspěvek od Rase »

Makety izraelské techniky na níž se cvičí bojovat bojovníci palestinského Hamásu

Obrázek

Obrázek

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Izraelský tank Merkava

Příspěvek od Rase »

Merkava Mk.IV "Barak"

Verze Mk.IV "Barak" již mají mít osazené technologie, pro výrazné zlepšení situačního povědomí osádky. první změnou je speciální software využívající prvky umělé inteligence, která má na starost analýzu, třídění a předávání dat, získaných senzory vlastními ale rovněž externími (jiné tanky, drony atd.). Informace jsou předány operátorům na základě urgentnosti a v graficky přehledné podobě. Systémy dokáží automaticky rozpoznat cíl, určit jeho pozici a může rovněž řídit i vlastní systémy ochrany (aktivní i pasivní), případně zajistit automatické natočení a zacílení zbraní, včetně volby příslušné munice. Kromě zlepšení situačního povědomí, tyto prvky umožní výrazně snížit bojovou zátěž posádky, která tak vydří až o 30 % delší dobu plnit bojové úkoly. Druhým klíčovým vylepšením je zavedení systému Iron Vision od Elbit Systems. Základem je přilba s pohybovými senzory a průhledovým displejem, obdobná jako u letounů F-35. Osádka tak může doslova vidět skrz pancíř, přičemž jsou ale zachovány kontury vnitřního prostoru vozidla. Takto je možné pozorovat cíle na vzdálenost až 300 m. Na delší vzdálenost slouží klasická termovizní kamera v hlavním pozorovacím pouzdru. Hlavní výhodou tohoto systému je, že velitel nemusí pozorovat okolí tanku vně vozidla, případně komplikovaně přes průzory a podobně. Velkou výhodou je v městském boji nebo výcviku, kdy je do přilby promítán obaz virtuálního bojiště. Krom těchto vychytávek, verze "Barak" získá rovněž APS Trophy druhé generace, protitankové řízené střely LAHAT odpalované z kanónu, nebo vylepšený systém C4I pro propojení vozidla do celé sítě. První zmínky o modernizaci "Barak" se objevily v roce 2017 a se zavedením tanků do výzbroje se počítá v roce 2020. Současně s touto modernizací, budou vyřazovány tanky Merkava Mk.II (cca 700) a část z nich zbavena věže a přestavěna na podpůrná, evakuační a velitelská vozidla.

http://www.armadninoviny.cz/izraelsky-t ... genci.html
https://www.idf.il/en/minisites/technol ... k-4-barak/

Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
El Diablo
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1872
Registrován: 21/11/2008, 14:11
Bydliště: Xeenemünde
Kontaktovat uživatele:

Re: Izraelský tank Merkava

Příspěvek od El Diablo »

Problems with Merkava tank Problémy s Merkavou
Uživatelský avatar
kacermiroslav
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 5286
Registrován: 25/3/2008, 14:07
Kontaktovat uživatele:

Re: Izraelský tank Merkava

Příspěvek od kacermiroslav »

Mimochodem, byl jsem před pár měsíci ve vojenském muzeu Lešany a pokud se nepletu, tak tam mají dokonce dva stroje Markava starších provedení. Vřele doporučuji navštívit a nikoliv jen kvůli těmto dvěma strojům.
ObrázekObrázekObrázek
NANUK
praporčík
praporčík
Příspěvky: 343
Registrován: 18/12/2017, 12:07

Re: Izraelský tank Merkava

Příspěvek od NANUK »

Uživatelský avatar
Pikujuci brizolit
poručík
poručík
Příspěvky: 723
Registrován: 13/12/2018, 16:47
Bydliště: občas aj SK

Re: Izraelský tank Merkava

Příspěvek od Pikujuci brizolit »

Turisti našli zopár "opustených" Merkáv IV na Golanských výšinach, aj s muníciou, bez stráže.
https://twitter.com/i/status/1299217674300465153
https://defence-blog.com/news/army/tour ... ights.html
“War is a matter not so much of arms as of money.”― Thucydides, History of the Peloponnesian War
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3892
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Izraelský tank Merkava

Příspěvek od HONZIK11 »

Angličani je chtějí zrušit. Rusi jich nechali kolem nádraží desitky, pres zimu a na Armatu nemají ani výrobní linku. . Izraelci je vetraji v poušti. A my uvažujeme o modernizaci všech 36 kusů. Není to podivné?
Všude kolem se prohánějí pickupy a nad nima drony , Rus netrefi ani dveře od stodoly. Věštím brzký konec tomuto zbranovemu systému. Jen se domluvit. :D Tedy všude jinde jen ne v Polsku. :lej:
Naposledy upravil(a) HONZIK11 dne 29/8/2020, 10:19, celkem upraveno 1 x.
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika“