Chengdu J-20

Deadeye · Příspěvek od **Deadeye** » 14/1/2011, 15:08

To, že jde o řízení únik je podle mne téměř jasné. Nikdo fotky nestahuje, načasování dokonalé (návštěva z USA), letoun v perfektním stavu atd. Možná opravdu ty detailnější foto jsou vypouštěny zcela řízeně (jedna věc je nechat fandy fotit a fotky nemazat), druhá je, že evidentně (nebo tedy spíše na 90 procent) jdou ven i foto pořízené z oblasti letiště a ne jen přes plot. Důkazem může být "rozkostičkovaný" kokpit na některých fotkách (minimálně na dvou, či třech byl). Potom je pravděpodobné, že některé detaily bude Čína maskovat, aby ukázali, že mají super letoun, ale zase analytikům nedali dost dat pro přesnější analýzu.

Jinak z fotek z generalitou a z oslav vyplývá, že projekt má číslo 718, další info.

No a nejvíce mne zaujalo, když jsem prošel nějaké své poznámky a starší posty na různých fórech, že evidentně už před třemi až pěti lety byli někteří diskutující a některé "umělecké práce" (tedy v PS dělané malůvky J-XX) překvapivě blízko reality. Že by nějací insideři?

Rosomak · Příspěvek od **Rosomak** » 14/1/2011, 16:21

No, jako první jej prý náhodou vyfotili američtí novináři. Zatím nejhezčí foto, co jsem viděl.

Co mne zaujalo, jsou kulaté části v nasávacích otvorech a kulaté části pod křídly. Zajímavý je prvek na přední části přídě vpravo dole. Vypadá to jako otvor pro kanon.

Ještě údajný pohled do kokpitu:

Velmi zajímavý snímek servisu - všimněte si trysek.

Warthog · Příspěvek od **Warthog** » 15/1/2011, 02:10

"Ještě údajný pohled do kokpitu:"
Číňani okopírovali raketoplán z 2001:Vesmírná odyssea

.

Deadeye · Příspěvek od **Deadeye** » 15/1/2011, 20:37

to Rosomak: Ty boule ve vstupech jsou DSI (DSI vstupy má i F-35, JF-17 a J-10B), boule pod křídlem má i F-22, ale asi menší (kryjí "panty" na pohyblivé části). Vpravo dole nic nevidím, pokud myslíš tu tečku, tak na jiných fotkách není a kanon na takovém místě by byl dost nepraktický).

Kokpit je otázka, bylo vidět na fotkách více verzí moderního kokpitu (takže asi vývoj pro více strojů).

Co je tak extra zajímavého na výstupech?

Alchymista · Příspěvek od **Alchymista** » 15/1/2011, 21:40

Co je tak extra zajímavého na výstupech?

Pozri si detailnejší obrázok, motory sú rôzne.

jersey.se · Příspěvek od **jersey.se** » 15/1/2011, 22:28

Mě ani nepřijde že jsou nutně různé motory, jako že jsou rozdílně nastavené variabilní trysky. Ale podobných fotek například s F-15 by se dala najít jistě řada...

Deadeye · Příspěvek od **Deadeye** » 15/1/2011, 23:15

to Alchymista: Fotku jsem zvětšil, detailně prohlédl, změřil výšku (průměr) délku (šířku) prstence a také jendotlivých prvků a není tam výrazný rozdíl. Levý motor se opticky zdá větší i když by měl být díky perspektivě asi o něco menší, ale není, je to jen klam. Zkus to přeměřit. Jinak nějaká ta špína na pravém motoru se nepočítá. Akorát mne zaujalo, že přechod od trupu k motoru má "stealth zoubkování".

Kutuzov · Příspěvek od **Kutuzov** » 17/1/2011, 12:07

Na internetu se objevily fotografie čínského UAV, který se silně podobá americkému Global Hawku. Teda to je fofr, jedna novinka za druhou ...

Dancer · Příspěvek od **Dancer** » 17/1/2011, 14:30

Teším se na den, kdy v Číně něco vyvinou, jinde na světě to bude okopírováno a Čína bude protestovat...

Nu, vypadá to, že převzali ideu - motor nad trupem s výstupní tryskou krytou směrovkami. Rozměrově podstatně menší - asi to souvisí s tím, že nemají dost družic pro přenos signálu a tudíž nepotřebují dolet přes půl zeměkoule.

Deadeye · Příspěvek od **Deadeye** » 17/1/2011, 17:43

to Kutuzov: Tak to už bylo před rokem snad, už jsou i fotky a videa z pojezdových testů pěkně v šedé kamufláži. Každopádně na J-XX je pro nyní nejzajímavější motor, zdá se, že nikdo přesně neví jaká verze s jakým tahem to je, ani moc nejdou slyšet zákulisní šeptačky, jen pár dohadů.

hydrostar · Příspěvek od **hydrostar** » 17/1/2011, 17:51

Tak toto berte jako malou perličku a vraťte se k tématu J-XX. Neco sem tu o kopírování psal.

burkut · Příspěvek od **burkut** » 23/1/2011, 17:04

Čínská neviditelná stíhačka je patrně kopií americké F-117 zřícené v Srbsku
Článek na Idnes.cz

Cituji ze článku:

Chorvatské tajné služby tehdy hlásily, že v oblasti operují čínští agenti, tvrdí chorvatský admirál Davor Domazet-Losa, který byl tou dobou náčelníkem generálního štábu. Součástky "neviditelného" letounu mohly skončit u nich či v rukou "nejrůznějších vojenských přidělenců".Podle Zorana Kusovače, vojenského konzultanta sídlícího v Římě, se navíc tehdejší srbský režim Slobodana Miloševiče běžně dělil o poznatky o západních vojenských technologiích s ruskými a čínskými spojenci. A o sestřelený stroj měly obě velmoci eminentní zájem.

wildesau · Příspěvek od **wildesau** » 23/1/2011, 19:24

Jo ta podoba je až zarážející. Chtěl bych taky trochu té dobroty co berou balkánští odborníci.

Ionor · Příspěvek od **Ionor** » 23/1/2011, 19:29

Po havárii vyzerajú všetky stejne.

jersey.se · Příspěvek od **jersey.se** » 23/1/2011, 20:08

Vždyť mají pravdu - emblém na vnitřní straně dveří jejich latríny přece hovoří za vše!
:razz:

Je to stejné jako se zásahem B-2. Co si vymyslí příště? Paprsky smrti ovlivňující z Kremlu půl Evropy?

Deadeye · Příspěvek od **Deadeye** » 23/1/2011, 20:54

Bože to je tu zase chytráků a vtipných odborníků (asi stejně jako přímo na iDnes). To, že jak Rusové, tak Číňani měli po sestřelu F-117 se ví již delší dobu a zmiňoval jsem to i v některých diskuzích. Nejde o to, že by měl být tvar stejný, jde o použité technologie, například RAM materiály apod. Ano, novinář špatně přeložil článek, případně se vyjádřil nepřesně (což je jeho profesní selhání), ale podobné výkřiky jen ukazují na neznalost a namyšlenost autorů, kteří se tak shazují na stejnou, ne-li nižší úroveň než je autor toho ne moc povedeného článku.

Faktem je, že jak Rusku, tak Číně pravděpodobně ten sestřel hodně pomohl, minimálně s urychlením vývoje vlastních RAM materiálů, pravděpodobně i s dalšími technologiemi.

Příspěvek od **skelet** » 23/1/2011, 21:14

zas tak bych to u Rusů nepřeceňoval. Mám za to, že s RAM experimentovali už v osmdesátých letech a F-117 co do konstrukce už v roce 98 nebyla žádný výkřik technologií. Jediné s čím to mohlo Rusům pomoci bylo zjištění vlastností amerického RAM, a tak si odzkoušet jeho vlastnosti na jejich radarech. Nechť mě Redboy, či Rabo opraví jestli se pletu.

Alchymista · Příspěvek od **Alchymista** » 23/1/2011, 21:54

Matematické základy pre radary s fázovanou anténnou radou (á la Patriot a S-300), rovnako ako i matematické základy pre konštrukciu "fazetového" draku lietadla so zníženou rádiolokačnou odraznou plochu sú sovietskeho pôvodu a obe pochádzajú zo začiatku 60. rokov.
Numerické riešenie oboch úloh je ale mimoriadne náročné (druhá je pritom o niekoľko rádov náročnejšia) a sovietov vtedy nenapadlo, že to v horizonte niekoľkých desaťročí bude riešiteľné - veď ešte na začiatku 70. rokov trvalo počítačové spracovanie údajov z RL mapovania Venuše pomocou rádioteleskopu v Arecibo (kde bola prvý krát táto technika prakticky použitá) niekoľko rokov na veľmi výkonných sálových počítačoch niekoľkých amerických univerzít. Bohužiaľ, podcenili možnosti vývoja výkonu počítačov, ktorý nastal v 80. rokoch a obe úlohy sa vďaka nemu stali "riešiteľné". Prvá v reálnom čase, druhá v "rozumnom čase".

Pre rusov mohol byť zaujímavý RAM materiál v náteroch, ako píše Skelet, a tiež niektoré bloky elektroniky, napríklad aparatúra na dekódovanie "vojenskej" časti signálu GPS, prostriedky utajeného spojenia a podobné prvky, u ktorých je to "najzaujímavejšie" uložené v pamätiach podobe dát a programového vybavenia.

karaya1 · Příspěvek od **karaya1** » 23/1/2011, 22:17

Dovolím si malý offtopic: [Alchymista:] Bohužiaľ, podcenili možnosti vývoja výkonu počítačov, ktorý nastal v 80. rokoch a obe úlohy sa vďaka nemu stali "riešiteľné". Prvá v reálnom čase, druhá v "rozumnom čase".
K tomuhle mě vždycky fascinoval příklad z mojí bakalářky, aneb použité (konvoluční) kódy ve Voyagerech 1 a 2. V roce 1977 naprostý hi-tech, dneska podobné (i silnější) používá kdejaký satelit a vozítka posílaná na Mars mají stupeň generujícího polynomu více než dvojnásobný...

A abych nebyl třeba úplně mimo téma, tak trosky F-117 v bělehradském muzeu jsem osobně viděl. Jsou tam na „čestném“ místě vedle sestřelené F-16 a ve stejných místech je i výstava počátků jugoslávského letectví. Každopádně toho moc ze stealth éra nevystavili :)

Rosomak · Příspěvek od **Rosomak** » 23/1/2011, 23:02

Alchymista píše:a tiež niektoré bloky elektroniky, napríklad aparatúra na dekódovanie "vojenskej" časti signálu GPS, prostriedky utajeného spojenia a podobné prvky, u ktorých je to "najzaujímavejšie" uložené v pamätiach podobe dát a programového vybavenia.

Alchy, ale přece jsou tyto části zničené výbuchem či jiným způsobem ne?

PALBA.CZ

Chengdu J-20

Foto

Čínský Global Hawk