Náhrada/obhajoba tanků T72 M4CZ

[Dzin]

technické zhodnocení = tichá modernizace

Jj, už jsme to tu dříve řešili, že je to jen "newspeak". Ale co jsem tak koukal, tak novináři stejně stále píší o "modernizaci" T-72M4CZ, tak to asi moc nezabralo.

[Arthur]

Arthur:
Tak i Němce vyšly Leopardy 2A7+ na zhruba 14 mil euro za kus, Maďary ty fungl nové o něco dráž. K ceně je potřeba připočíst munici, zázemí a všechno kolem, čímž jednotková cena stoupne. Zkrátka do 20 miliard se dá pořídit to nejlepší na trhu, ať už to je cokoliv. Vzhledem k časové tísni bych šel spíš cestou zmíněného pronájmu. Bude hodně záležet na nabídnuté ceně za BVP, ale pokud zde bude nějaká nižší nabídka, tak by se třeba do toho stropu daly i sehnat nějaké ty tanky - pronajaté nebo ojeté, nové asi ne, nebo jen minimum. Být po mém, tak se domluvíme s Němci a vezmeme od nich v jednom balíku Pumy a Leopardy, beztak by nám dali zajímavou cenu. Aktuální tendr Jana Černochová dost trefně označila za překombinovaný a odpovědnost spatřuje u vedení vojenské i civilní části MO.

Tak to je absolútny brutal zhruba 14 mil euro za kus !!!
To snáď nikto príčetný v SR neodklepne pred modernizáciou T-72M1 bezpečnostným a obranným priemyslom nakoľko aj hĺbková modernizácia T-72M1 výjde na menej ako 50% vyššie uvedenej ceny (+ dane a odvod doma) do príchodu novej generácie MBT.

[Skeptik]

technické zhodnocení = tichá modernizace

Jj, už jsme to tu dříve řešili, že je to jen "newspeak". Ale co jsem tak koukal, tak novináři stejně stále píší o "modernizaci" T-72M4CZ, tak to asi moc nezabralo.

Není to "newspeak".
Technické zhodnocení je oficiální termín pro takový zásah do konstrukce či vybavení, který mění vlastnosti výrobku a hodnotu tohoto zásahu lze zaúčtovat do odpisů ... de-facto modernizace. Technické zhodnocení a modernizace je tedy totéž.

Za technické zhodnocení jsou potom považovány takové zásahy do majetku, které „mají za následek změnu jeho účelu nebo technických parametrů nebo rozšíření vybavenosti nebo použitelnosti majetku,

[Dzin]

Skeptik
Jasně, ale tady šlo spíše o ten kontext, když si zapátráš v paměti, tak to tehdy bylo podáváno, že u tanku T-72 neproběhne modernizace, ale dojde k jejich technické zhodnocení, aby se jim prodloužila životnost. Nejspíše to bylo s ohledem na poslanecký branný a bezpečnostní výbor, který se vyjadřoval v tom smyslu, že se mu nechce dávat další sta miliony do modernizace zastaralých tanků. A veřejné mínění si také obvykle nespojí tyto dva termíny dohromady.

[Arthur]

Takže aby si zachovali tvár, že ich už modernizovať nebudú tak ich "len" technicky zhodnotili

[Dzin]

Asi tak.

[skelet]

nejde o "tvár", ale o mediální humbuk. Takhle to projde bez povšimnutí. Kdyby to nazvali modernizace, tak je okolo toho deset článků za den.

[Skeptik]

Myslíte si, že poslanci v Bezpečnostním výboru Parlamentu ČR netuší, že modernizace a technické zhodnocení je totéž? Že jsou tak omez...........

No, vlastně nic

[Rase]

V jednom článku jsem našel, že AČR má v plánu pořídit 60 tanků pro dva prapory. Pak by těch 20 miliard vycházelo na 13 mil euro (333 mil Kč) za tank, což je asi docela reálné číslo, byť na poněkud osekanější balíček. Na nové Leopardy 2A7+ by to mělo stačit. tady je docela dobrý článek k celému tématu.

https://www.armyweb.cz/clanek/tezka-bri ... -polovicni

[Juraj Tichý]

Nemá prápor 33 MBT?
Kde ostali VT a MT?

Nebude to skôr 44 tankov pre tankový prápor + podporné MT a VT? To by mohlo vyjst do tych 60ks.

[Arthur]

Sú to šialené finančné prostriedky za 33 až 44 kusov.
U nás na SK by to bol posledný klinec do rakvy výroby / modernizácie tankov kedy poskytujeme tak SRP ako aj delo GTS-125 (muníciu) atď. ako aj kompletnú modernizacnú dokumentáciu.
Paradoxné ak aj sú resp. budú finančné prostriedky tak ich radšej dáme Nemcom a spol.
Proste NATO hujeri...

[Scotty87]

Ono Leopard 2A7 nejde moc srovnávat s jakkoli oprášenou T-72. Ten tank je po všech stránkách jinde.

[Arthur]

Však to sme dokázali pred vyše 20 rokmi

Pričom dnes je úplne inde SRP aj optoelektronika aj kanon je lepší aj relatívny pancier atď.

Zároveň platí, že tak či onak ak máte len 33ks bojových tankov Leopard 2A7 alebo modernizovaných T-72 je ako prašť a uhoď... Samozrejme pre predajcu a servis nie lebo ti budú vysmiaty ...

[skelet]

Před dvaceti lety to taky dávalo nějaký smysl.

[kenavf]

Koľko prepravníkov a ťahačov by malo byť k (dajme tomu) 30tim tankom Leo2 alebo T-72MxCZ?

[Arthur]

Před dvaceti lety to taky dávalo nějaký smysl.

Pred 20 rokmi sme toľko neinvestovali do armády ako teraz do ozbrojených síl.
V čom je to pre SR iné?

[skelet]

Už se to zde probíralo mnohokráte. Slabé pancéřování, slabý motor, nekompatibilní munice s Nato. Ale čert to vem. vám se to třeba vyplatí, nám už ne, protože tuhle modernizaci už máme za sebou.

[Rase]

Budoucnost tanků u OSSR má navíc vlastní vlákno: http://palba.cz/viewtopic.php?f=297&t=8992

[Flader]

Ach jaj, nedá sa v tejto verzii fóra nastaviť, aby sa mi nezobrazovali príspevky konkrétneho používateľa?

[Zemakt]

Dá.