Slovensk narodne povstanie

[kacermiroslav]

Pán Vladimír,
môžte mi napísať, ktorí ľudia v období 2.sv.vojny nespolupracovali s fašistami a národnými socialistami?

Milane XYZ, vy se pořád ptáte a každý vám trpělivě odpovídá. Když se ptá někdo z nás vás, tak buď:
A) neodpovíte ani nereagujete
B) přejdete do útoku v podobě urážek
C) odpovíte jen na to, na co se vám chce

Takže znovu se vás ptám...co ty vaše argumenty ohledně bilionových škod při SNP !!! Tím mi přeci chcete vrazit facku v podobě, že já jsem kecal, když jsem napsal, že SNP mělo přínos. Takže dokazujte tu vaší stranu verze. Na odpověď nás tu čeká hodně a již dlouho:-) Pokud neodpovíte, tak jste už u mě definiitivně skončil, protože nám všem jen dokážete, že si ty tzv. důkazy klepete z rukávu a proto s takovým nedůvěryhodným "autorem" nehodlám ztrácet čas.

[Milanxyz]

šedý vlk,
mojou otázkou som chcel čitateľom s čo len štipkou stredoškolskej znalosti o vtedajších pomerov v Európe pripomenúť, že v tom čase s veľmocou číslo jedna spolupracovali všetci. Od Angličanov a Francúzov na Západe, po Sovietov na východe.
Vršiť sa na malom Slovensku ehmm, ehmm .....

[Onder]

Jak se užívá poslední dobou v internetovém žargónu "Don't Feed the Trolls" .
Ale teď vážně a to zcela. Pročetl jsem si celou onu bohatou diskuzi a žádám vysvětlení těch bilionových škod. Jsem jimi doslova fascinován, a chtěl bych trošku podrobnější vysvětlení, tak jako to zde už říkali mnozí, a to ne jednou Děkuji za odpověď!

[VGR_j4ck41]

šedý vlk,
mojou otázkou som chcel čitateľom s čo len štipkou stredoškolskej znalosti o vtedajších pomerov v Európe pripomenúť, že v tom čase s veľmocou číslo jedna spolupracovali všetci. Od Angličanov a Francúzov na Západe, po Sovietov na východe.
Vršiť sa na malom Slovensku ehmm, ehmm .....

ehmm pane Milanexyz tohle myslite vazne? v kontextu toho co bylo psano? dovolim si pripomenout:

Pán Vladimír,
môžte mi napísať, ktorí ľudia v období 2.sv.vojny nespolupracovali s fašistami a národnými socialistami?

Nechceš doufám jmenný seznam?!
A když ano, tak z které strany chceš začít: Západ - Východ - Jih - Sever??

muzete mi prosim vysvetlit jakym zpusobem napriklad Velka Britanie spolupracovala s Treti risi v obdobi, rekneme ze od 03.09.1939 - 08.05.1945?
to jakoze Bomber Command RAF bombardovalo Berlin proto, aby se touto demolicni vypomoci panu Hitlerovi snizil rozpocet na prestavbu Berlina na Germanii?

[Milanxyz]

Pán VGR ...,
pri všetkej úcte k Vaším šedinám, pokiaľ už rokmi nejaké máte, alebo nejakého ťažkého úrazu, ktorý mohol zapričíniť stratu pamätí, dovolím si pripomenúť, že obdobie 2.sv. vojny nezačína tretím septembrom 1939.

[Cassius Chaerea]

Pán VGR ...,
pri všetkej úcte k Vaším šedinám, pokiaľ už rokmi nejaké máte, alebo nejakého ťažkého úrazu, ktorý mohol zapričíniť stratu pamätí, dovolím si pripomenúť, že obdobie 2.sv. vojny nezačína tretím septembrom 1939.

Zase blbé vytáčky. Že se ho ještě na něco ptáte, on bude odpovídat vždy a pouze na to co se mu hodí a když už plácne nějakou totální blbost, kterou ani on nedokáže ve své demagogičnosti obhájit, nečekejte že vám na to někdy odpoví. On nikdy nenapíše nic, co by jen mohlo naznačovat, že se předtím pletl. Ty bilionové škody tady plácl jak mu to na klávesnici z hlavy upadlo, ví že to přehnal a tak se k tomu nevrátí.

[Alfik]

Dobře. Tak použiju to co Milanxyz sám napsal. Odpověď na otázku kdo bojoval a kdo spolupracoval je asi takováto:
1) byli tací co v létech 33-38 tak či tak buď spolupracovali, nebo se aspoň snažili udržet neudržitelný mír. Když zjistili, že je neudržitelný, začali bojovat. Za mnohé jeden příklad - Velká Británie.
2) Byli tací, co byli z různých příčin obsazeni, tam patří stejně tak ČR jako Polsko a Ukraina - to jsou jen tři příklady za mnoho. Samozřejmě, že v těchto zemích mnoho lidí spolupracovalo, buď z ideových důvodů, nebo z důvodu přinucení, např. výhrůžkami o likvidaci rodiny. Na rozdíl od jiných já sám si plně uvědomuji že fakt nevím jak bych se v takovém případě zachoval - pánbůh mě postavil do role neohroženého (jak říkají Arabové) fedaikína, tedy "toho kdo nikoho nevlastní a koho nikdo nevlastní" jinak řečeno bez rodiny. A samozřejmě že bylo mnoho těch kteří statečně bojovali a často umírali. A nejvíce bylo těch kterým to bylo víceméně fuk, protože "pánbůh je vysoko a vláda je daleko" a "trebalo by orať a seť" a ne zabývat se politikou. Chápu i je a pevně věřím že být v jejich postavení, jednal bych jako oni - oral bych a sel a byl rád že si mě Němci nevšímají.
3) A pak byli ti, co spolupracovali sami, ochotně a pilně, a to, milý pane, až do SNP, a s mnoha dopady (jak zde bylo řečeno) např. na Židy, Poláky, České partyzány a z GB přišedší paragány. A v SNP a po něm zase ochotně spolupracovali - sice s jinou totalitou, ale taky s totalitou, pro změnu sovětskou... a zase to odesralo mnoho jak nevinných tak i odbojářů - kteří si se Sověty nechtěli zadat. O tom jakou úlohu měla KSS jak v a po SNP i po válce na tom jaké uspořádání bylo pak v celé ČSSR a jak poté po r. 68 působila Biľakovsko- Husákovská klika ani nemluvě.
Tak nějak mě nenapadá jediný jiný stát který by se zachoval tak hnusně - a to opakovaně, jak v létech války tak i po ní... A pozor - nepíšu o lidech! Nemyslím tím žádného ze slušných, přátelských Slováků, aby tě snad nenapadlo si to brát osobně!!!
Říkám to nerad, ale začínám se po čtení takovýchto diskusí přiklánět k názoru že je opravdu dobře že jsme dva různé státy, a možná (jak sem už několik přispěvatelů napsalo) že spojovat se s vámi po válce byla chyba. Měli jsme možná počkat jak si v tom namočíte čumák.
A na závěr dvě otázky:
1) Už jste alespoň uzavřeli mír např. s USA?
2) Už jsi dohledal doklady k těm škodám???

[Milanxyz]

Pán Cassius,
dovoľte, aby som sa spýtal: To ste aj doma taký hulvát?

[VGR_j4ck41]

Pán VGR ...,
pri všetkej úcte k Vaším šedinám, pokiaľ už rokmi nejaké máte, alebo nejakého ťažkého úrazu, ktorý mohol zapričíniť stratu pamätí, dovolím si pripomenúť, že obdobie 2.sv. vojny nezačína tretím septembrom 1939.

Pane Milanexyz, bez veskere ucty k vam - jak urcite vite Velka Britanie vyhlasila valku Treti risi 03.09.1939 a at se vam to libi nebo ne casove obdobi od 03.09.1939 do 08.05.1945 se zcela vejde do casoveho obdobi ktere se da definovat obdobim 2. sv. valky ... ale budiz upravuji svoji otazka tak aby vyhovovala i vam: jak presne spolupracovala Velka Britanie s Treti risi v obdobi od 01.09.1939 do 08.05.1945?

a prosil bych uz konecne o odpoved na jakoukoliv moji otazku, dokonce jsem tak hodny ze vam dam na vyber

c. 1 - muzete dolozit vami proklamovane bilionove skody SNP?
c. 2 - muzete rozvest svuj nazor ze pokud by v roce 1918 nevznikla Ceskoslovenska republika tak by patrne nebylo ani Cesko?
c. 3 - jakym zpusobem spolupracovala napr. Velka Britanie s Treti risi v obdobi 2. sv. valky v Evrope ve dnech 01.09.1939 - 08.05.1945

mozna ze byste si mel pane Milanexyz uvedomit, ze pokud jste se stylizoval do role propagatora novych myslenek, mel byste s temi, kterym predkladate svuj novy, neotrely nazor vest debatu a predkladat i nejake dukazy k podlozeni svych tvrzeni ... zatim ze sebe chrlite jenom takovou prapodivnou smesku, ktera se z velke casti sklada z polopravd a zboznych prani a misto dokladovani svych tvrzeni jen plivete jedovou slinu

[Cassius Chaerea]

Pán Cassius,
dovoľte, aby som sa spýtal: To ste aj doma taký hulvát?

Nic ti nedovolím, neodpovídáš na dotazy a vykrucuješ se, tak nemáš u mě nárok se na něco ptát.

[Milanxyz]

Pán Cassius,
bez dovolenia, zrak mám chválabohu ešte dobrý, ale nezdá sa mi, žeby ste Vy odpovedali na moju otázku....

[CAT]

Milanxyz: Odpověz, jinak seš fakt k smíchu...

[Milanxyz]

Pán VGR....,
teda bez úcty. Obdobie 2.sv. vojny sa predsa nemôže počítať len od času, keď VB vyhlásila vojnu. To ste si určili Vy a ja s tým nesúhlasím.

Čo sa týka Vaších otázok, že ste boli taký láskavý a dali mi na výber, tu sú odpovede:
1. Zatiaľ ešte hľadám materiál, odkiaľ som to prevzal.
2. Nie, pretože to je iná téma a Admin by ma za to „poštrofal“.
3. Viď č.1.

Ako som už vyššie spomenul, ja „nepropagujem“ nové myšlienky, ja Vás upozorňujem na faktá známe od roku 1965 !!! Pokiaľ to Vy pokladáte za „neotrelý názor“, to je Vaša vec. Považovať ale Prečanom vyhľadané doklady za „prapodivnou smesku“ „polopravd a zboznych prani“, to Vám tí, ktorí Prečana trochu poznajú, asi nepríjmu.

No a o to obvinenie, že „plivam jedovatou slinu“ by hádam bolo zapotreby (aj keď bez úcty) niečim doložiť.

[Polarfox]

Bože, tohle už je moc ..to je komik tohle. Chvíli jsem byl z něho otrávený, ale poté, co to přešlo na vytáčky s invencí žáka prvního stupně základní školy, se zase královsky bavím.

[VGR_j4ck41]

double post

[VGR_j4ck41]

Pán VGR....,
teda bez úcty. Obdobie 2.sv. vojny sa predsa nemôže počítať len od času, keď VB vyhlásila vojnu. To ste si určili Vy a ja s tým nesúhlasím.

Čo sa týka Vaších otázok, že ste boli taký láskavý a dali mi na výber, tu sú odpovede:
1. Zatiaľ ešte hľadám materiál, odkiaľ som to prevzal.
2. Nie, pretože to je iná téma a Admin by ma za to „poštrofal“.
3. Viď č.1.

Ako som už vyššie spomenul, ja „nepropagujem“ nové myšlienky, ja Vás upozorňujem na faktá známe od roku 1965 !!! Pokiaľ to Vy pokladáte za „neotrelý názor“, to je Vaša vec. Považovať ale Prečanom vyhľadané doklady za „prapodivnou smesku“ „polopravd a zboznych prani“, to Vám tí, ktorí Prečana trochu poznajú, asi nepríjmu.

No a o to obvinenie, že „plivam jedovatou slinu“ by hádam bolo zapotreby (aj keď bez úcty) niečim doložiť.

zacneme jedovou slinou - jak chcete presne dokladat? citaci? nebo staci snad pripomenutim: kacermiroslav - knihovna, Stuka - a jeji stremhlave nalety s "obvinovanim", Patrac - zmizik ... mam pokracovat? myslim, ze staci, ne?

nove myslenky a neotrele nazory - ale ja nemluvim jenom o Precanovy ... ja mluvim take o vasi skvele dedukci ohledne Slovenu v souvislosti s nalezem - jak jste to rikal? - Prazske keramiky? ano tak nejak to bylo ... copak vy si ani nepamatujete o cem vsem jste v tomto vlaknu stihl mluvit? EDIT: a pak samozrejme mluvim o bilionovych skodach SNP, protoze to skutecne JE nova informace ... /EDIT

a jsme u otazek:
c. 1 - hledejte, hledejte
c. 2 - co vam brani v napsani samostatneho clanku? nebo v zaslani soukrome zpravy?
c. 3 - hledejte, hledejte - na toto jsem obzvlaste zvedavy i kdyz podle vas by to melo byt vseobecna znalost ze stredni skoly tak nevim proc by vam trvani melo zabrat nejak moc casu ... treba na wikipedii nic neni?

proc si myslite, ze obdobi Druhe svetove valky pocitam od doby kdy Velka Britanie vyhlasila valku? me zajimalo abyste dolozil sve tvrzeni, ktere ma byt ostatne znamo vsem s

len štipkou stredoškolskej znalosti o vtedajších pomerov v Európe

... nikde jsem netvrdil, ze obdobi od 03.09.1939 do 08.05.1945 je obdobi 2. svetove valky, stejne tak jsem mohl pouzit datumy 01.01.1940 - 31.12.1942, 14.03.1941 - 08.04.1945 apod. - akorat jsem na vas chtel byt hodny a chtel jsem vam dat, v pripade Velke Britanie, co nejvetsi casove rozpeti pro vase dukazy ... a vite co? mam pro vas navrh ... znovu si prectete tuto vetu

muzete mi prosim vysvetlit jakym zpusobem napriklad Velka Britanie spolupracovala s Treti risi v obdobi, rekneme ze od 03.09.1939 - 08.05.1945?

a najdete mi tam a treba tucne zvyraznete kde se v teto vete definuje trvani druhe svetove valky

pokud se vam to podari tak jako odmenu jsem ochoten zajet na Slovensko, koupit vam tycinku Snickers a podrbat za usima

ale jestli se zase budete vytacet, ze tohleto a tamhleto tak prohravate a vas "trest" bude spocivat v hledani materialu k otazkam

myslim, ze to je fer, ne? nemate co ztratit

[kacermiroslav]

Nebojte se...on se Milan XYZ stejně k té otáce bilionových škod nedostane a nebo ji okecá nějakou svou tzv. neotřelou teorii. Je Milane zajímavé argumetovat tak závažnou věcí, která zcela mění zajete koleje toho, co o SNP známe, kterou si pak ale najednou nemůžete vybavit, kde jste k ní přišel:-) nakonec z toho bude na závěr nějaká tisková chyba ne?:-) mno...mě osobně už nestojíte za nějaký komentář....A stím Prečenem jděte někam....protože jste jeho dílo stejně nikdy neviděl a nečetl, ale pouze jste v tom časopise Kultura našel od nějakého Slováka výcuc z jeho díla, bez hlavy a paty. Takže teď nám tu najednou budete argumentovat skvělým dílem, které ale vyšlo v době Komunismu, tudíž v době, kterou vy považujete za scela zprofanou včetně jejich autorů. Takže jako co? teď najednou je tento autor na vámi schválené listině jen proto, že někdo jeho dílo vzal a použil z něj jen to, co chtěl použít? Jste směšný Milane XYZ. A vaše odpovědi jsou dětinské...už jsem vás dávno přestal brát vážně.....

Ale jen tak dál "Show Must Go On"...:-)))))

[pomala.jesterka]

http://www.palba.cz/viewtopic.php?p=76052#76052
EDIT:
Tohle brilantně popisuje způsob diskuze:
http://www.palba.cz/viewtopic.php?p=77487#77487

[kopapaka]

pomala.jesterka: myslíš tohle?

Vacsina nacionalistov su osoby s druhom poruchy osobnosti, projekciou svojich komplexov a nedostatku sebavedomia do „naroda,“ nenavisti k „inym“ („nasi“ su ti dobri, pricom kto su nasi casto pruzne variuje) co pre nich predstavuje hodnotu a spatne im to dava sebapotvrdzovanie a rámec v ktorom dokazu vnimat svet a dava im to pocit zmyslu vlastnej existencie.
Kazdy z nas ma istu predstavu sveta a svojej ulohy v nom. Pre nacionalistu je to vymedzenie my-oni/ dobrí – zlí, dobrí = národ.

Xyz je exemplarnym prikladom.

Pouziva tu na vas Katusu (komunikacna strategia ak nemate argumenty, alebo ste psychopat). Funguje tak, ze agresor na oponenta „vystrelí katusu argumentov“ napr. - loz, polopravda, prekrutena pravda, ciastocna pravda, pravda. Oponent trpezlivo vyvrati povedzme 4 z piatich. Nasledne sa agresor chyti dvoch troch nejednoznacnych argumentov oponenta a nastreli novu katusu. A tak dalej. Vysledok? – recipient napr. za obrazovkou ma pocit ze sice nieco agresor povedal zle ale „ved vacsinu mu nevyvratili a mal pravdu.“ Velmi oblubena Meciarova strategia v TV debatach v 90tich rokoch.

A takto vam tu Milan nastrelí nezmysel typu B- 534 a co urobite? hrajete jeho hru a trpezlivo mu tu vypisujete odpovede. Nasledne vam tu hodi novu znôšku nezmyslov. A vy reagujete. To si naozaj tak malo vazite svoj cas?

Pochopte, ze xyz sem neprisiel diskutovat, on si tu prisiel potvrdzovat svoj obraz sveta a „bit cechunov.“ to je boj ktorý nevyhrate. Vsimnite si napr. jeho pouzivanie zdrobnenín a hodností v osloveniach. On sem neprisiel diskutovat – on sem prisiel vas nasrat. A nepomahaju ani „vidlicky“ (uzatvorena otazka ano-nie) vid michan.Takuto debatu nevyhrate, verte mi mam s tym 20rocne skusenosti.

Vysledkom je, ze cela Palba sa teraz toci okolo neho, cas a energiu venujete nezmyslom – ste znechuteni, vycerpani, odchadzate z palby atd. Dalej sa tu na tomto zaklade otvaraju C-S pandorine skrinky a uz sa tu vytahuju vseliake frustracie a nekorektne prispevky.

Proste, to nie je o ziadnej demokracii a slobode nazoru. xyz je psychopat – vyrazte ho a venujte sa tomu na co bola palba zriadena.

Jo celkem dobrej popis...

[pomala.jesterka]

Já měl na mysli konkrétně tohle:

Pouziva tu na vas Katusu (komunikacna strategia ak nemate argumenty, alebo ste psychopat). Funguje tak, ze agresor na oponenta „vystrelí katusu argumentov“ napr. - loz, polopravda, prekrutena pravda, ciastocna pravda, pravda. Oponent trpezlivo vyvrati povedzme 4 z piatich. Nasledne sa agresor chyti dvoch troch nejednoznacnych argumentov oponenta a nastreli novu katusu. A tak dalej. Vysledok? – recipient napr. za obrazovkou ma pocit ze sice nieco agresor povedal zle ale „ved vacsinu mu nevyvratili a mal pravdu.“

Obdivuji nesmírnou trpělivost zejména Míry Kačera oplácet osočování smysluplnou argumentací.

Protože diskuse díky MilanoviXYZ nevede na vylepšení článku, navrhuji moderátorovi téma zamknout a přestřelka může pokračovat v hospodě.