AČR kampak kráčíš?

Komentáře aktuálního dění ...

Moderátor: jarl

Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.

Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".

Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.

Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Odpovědět
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11546
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Dzin »

Zemakt píše: 25/5/2023, 11:38 Vize žádná, to s tou taženou houfnicí mne v tom pouze utvrzuje.
Právě vize je u tohoto poměrně jasná. Bylo potřeba navýšit sílu AČR. Proto se budoval výsadkový pluk. A ze stejného důvodu, protože to vypadalo, že žádná nová houfnice nebude, se zvažoval nákup tažených 155, jako levná varianta, která může projít. Přičemž ta by byla schopna zajistit potřebnou základní palebnou podporu a to jak přímou tak všeobecnou.
Ostatně Ukrajina přesvědčivě ukázala, že jejich efektivní nasazení ve velkém konfliktu je stále možné.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11572
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Zemakt »

Jako promiň ale tohle je fakt blbost.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17777
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od skelet »

Ukrajina přesvědčivě ukázala, že .. jich dostala cca 170 kusů a Oryx jich monitoruje 32 kusů zničených a dvacet kusů poškozených M777. Jinými slovy 30,6% dodaných houfnic dostalo zásah.. tudy cesta nevede
ObrázekObrázekObrázek
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11546
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Dzin »

Jestli je to blbost, tak ale kde přesně? Jak říkám, stav byl, že musíte posílit vlastní jednotky, zajistit potřebnou unifikaci, tedy zavést dělostřelecký systém, který bude ve standartu NATO s jeho schopnostmi. A v neposlední řadě zajistit do roku 2030 provozuschopnost dělostřeleckých systémů v požadované míře. Dále máte, že vláda vám prostředky na nákup nových samohybných děl nepřidělí a modernizace toho, co máte, většinu těch problémů neřeší. Co tedy byste navrhovali?

Jediné reálné řešení byl tehdy nákup levných tažených děl. Byla to stejná logika, podle jaké se budoval výsadkový pluk. Prostě nutnost splnit závazky tak, abychom získali schopnosti, které jsou dlouhodobě udržitelné. Nakonec je to vše naštěstí jinak, ale to nemění nic na tom, že taková tehdy situace byla.

Ohledně ztrát M777, ty ve skutečnosti nejsou nijak vysoké. Je to 1 houfnice na 10 dnů bojů. Tedy vyřazení baterie by trvalo 80 dnů a oddílu 240 dnů. AČR by navíc nebyla nasazena sama, ale měla by podporu dalších spojenců z NATO.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Daver
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1573
Registrován: 5/10/2004, 21:11
Bydliště: Plzeň

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Daver »

M777 bylo dodáno 190. Vzhledem k zahustěnosti loitering municí a protibaterijní střelbou bych řekl, že ty ztráty jsou naopak velmi solidní. A jsou to ztráty od dubna 2022, což je přes rok opravdu velmi intenzivní války. Ty ztráty v tomhle kontextu jsou fakt malé.
"Nemůžeš-li střílet, staň se bunkrem, nemůžeš-li se hýbat, staň se zbraní, nemůžeš-li vyhrát, staň se hrdinou."
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3947
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od HONZIK11 »

Kdyz vyrazena ,tak i s obsluhou. To si dovolit nemuzeme.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11546
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Dzin »

HONZIK11 píše: 25/5/2023, 16:56 Kdyz vyrazena ,tak i s obsluhou. To si dovolit nemuzeme.
K tomu bohužel neexistují informace, kolik dělostřelců z obsluhy bylo vyřazeno spolu s dělem.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3820
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Scotty87 »

Dzin0
Když už se řeší dělostřelectvo nevíš jak to bude s dělostřeleckou pozorovatelnou na CV90? Mají být přímo sestavě mechanizované brigády nebo mají jít do Jinců.
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3947
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od HONZIK11 »

Dzin píše: 25/5/2023, 16:57
HONZIK11 píše: 25/5/2023, 16:56 Kdyz vyrazena ,tak i s obsluhou. To si dovolit nemuzeme.
K tomu bohužel neexistují informace, kolik dělostřelců z obsluhy bylo vyřazeno spolu s dělem.
Kdyz uz odejde zelezo v tomto pripade zakopana lehka slitina za valem..Clovek je mekci.
Nemoznost opustit palpost se dnes neodpousti. Mozna tam ,kde nepritel nedostreli.

https://www.hindustantimes.com/india-ne ... 49075.html
Naposledy upravil(a) HONZIK11 dne 25/5/2023, 17:44, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17777
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od skelet »

Daver píše: 25/5/2023, 16:53 M777 bylo dodáno 190. Vzhledem k zahustěnosti loitering municí a protibaterijní střelbou bych řekl, že ty ztráty jsou naopak velmi solidní. A jsou to ztráty od dubna 2022, což je přes rok opravdu velmi intenzivní války. Ty ztráty v tomhle kontextu jsou fakt malé.
v porovnání se samohyby ani ne.. u těch se to pohybuje pod 25%. Je třeba se s tím smířit. Pořizovat si tažené houfnice bylo a je hloupé (pro AČR).
a k tomu přičtěte velkou obsluhu. Prostě kravina na n-tou.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
KOLT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1389
Registrován: 23/4/2017, 22:57

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od KOLT »

Nj, jenže když ti ty prachy politici nedaj, tak sice víš, že to je kravina, ale pořád menší než zbavit se dělostřelectva úplně.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11546
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Dzin »

Scotty87 píše: 25/5/2023, 17:02 Dzin0
Když už se řeší dělostřelectvo nevíš jak to bude s dělostřeleckou pozorovatelnou na CV90? Mají být přímo sestavě mechanizované brigády nebo mají jít do Jinců.
Nevím, zkusím se zeptat kamarádů, až se s nimi uvidím. Ale teoreticky budou u pluku, v rámci přístupu, že vše kolem dělostřelectva je soustředěno u pluku kvůli výcviku, který mají dozorovat dělostřelci.
KOLT píše: 25/5/2023, 18:04 Nj, jenže když ti ty prachy politici nedaj, tak sice víš, že to je kravina, ale pořád menší než zbavit se dělostřelectva úplně.
Přesně to je podstata všeho.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3947
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od HONZIK11 »

I kdyz ti politici prachy nedaji ,nemuzes za mene prachu/penez postavit vojsko do role sebevrazedne strultury ,po prvnim vystrelu odepsane.
Ale proc ne,prupiskou ze skladu to lze.
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2509
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Lynx »

Dzin: cesta bola, dohodnúť sa s SK výrobcami a kúpiť si EVA na dopracovanie presne podľa požiadaviek ČR. Tam by bola cena neprekonateľná, keďže určite by sa šlo dohodnúť na dodávkach zbranovej stanice a integráciu s podvozkom Tatra spraviť v ČR.
No ale to nešlo, lebo MOCR pridalo nesplniteľnú požiadavku na zavedenie v armádach NATO. To síce dnes nespĺňa ani Caesar 8x8, ale to už je iný príbeh.

Vybrali ste si, ako ste si vybrali a ja to už nebudem ďalej komentovať.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11546
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Dzin »

Lynx píše: 25/5/2023, 18:23 Dzin: cesta bola, dohodnúť sa s SK výrobcami a kúpiť si EVA na dopracovanie presne podľa požiadaviek ČR.
Pokud vím, žádné taková dohoda se ani vzdáleně nerýsovala. Tohle jsou opravdu jen hypotézy bez reálného základu. Jinak, mluvíme o době před tím, než byl vypsán tendr se zmíněnou podmínkou.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2509
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Lynx »

Dohoda - koľko memorand o spolupráci sa podpísalo, koľko vyhlásení bolo...
No ale nebolo to tak dávno, všetci si pamätajú ako to bolo.
Naď bol aspoň na návšteve v Aero, boli Česi na návšteve u nás? Tam sa mohli minimálne zoznámiť osobne.
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3820
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Scotty87 »

Lynx píše: 25/5/2023, 18:31 Dohoda - koľko memorand o spolupráci sa podpísalo, koľko vyhlásení bolo...
Um... Žádné?
No ale nebolo to tak dávno, všetci si pamätajú ako to bolo.
Bylo to tak že Konštrukta představila odlehčenou houfnici na podvozku Tatra a všichni to začali považovat za jasnou záležitost pro AČR. Ovšem reálný základ to evidentně nemělo.
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2509
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Lynx »

Žiadne? A tie spoločne rokovania vlád?
Tu je napríklad jedno

https://kotadef.sk/novinky/idet-2019/


Ved nemalo, keďže vo vašom marketingovom prieskume skončila na poslednom mieste..kedze podľa neho dostreli 25km..A podobne.
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3820
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Scotty87 »

Lynx píše: 25/5/2023, 18:53 Žiadne? A tie spoločne rokovania vlád?
To celkem nic neznamená.
To znamená ještě míň než nic.

Pokud vím skončila pod čarou proto že nesplnila podmínku zavedení armádě NATO.
Lynx píše: 25/5/2023, 18:31 Naď bol aspoň na návšteve v Aero, boli Česi na návšteve u nás? Tam sa mohli minimálne zoznámiť osobne.
Nabídl to někdy někdo? Většinou je iniciativa na straně těch kteří chtějí prodat.
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17777
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od skelet »

KOLT píše: 25/5/2023, 18:04 Nj, jenže když ti ty prachy politici nedaj, tak sice víš, že to je kravina, ale pořád menší než zbavit se dělostřelectva úplně.
Pokud víš, že nic nedostaneš, tak nebudeš jak děcko kupovat kravinu, ale modernizuješ to co máš.
Pokud máš výhled na finance, tak nemodernizuješ.
ObrázekObrázekObrázek
Odpovědět

Zpět na „Aktuality“