AČR kampak kráčíš?

[rabo]

To si taky myslím a přemýšlím jak nám to SR bude platit.. pokud tedy ne rovnou penězi (to by bylo nevýhodné pro slovenské "kmotry")

To to je pre našich súdruhov tá najlepšia forma, lebo to odôvodnia ekonomikou a kto určí či je výhodná cena prenájmu 5 mil, alebo 7 mil Euro ročne ? Ak budú vyberať lietadlo, tak na to bude opozícia útočiť zo všetkých strán a riadne pretriasť v médiách a ťahať sa to bude roky. Takto to vedia spraviť rýchlo. Kúpa nových strojov bude za desiatky mil Euro a vtedy je volič obozretný, ale pri pár miliónoch a osekaní armády reaguje pozitívne, veď načo je nám armáda. Tento spôsob prenájmu neprejde len vtedy, ak predajca dá lepšie podmienky šéfom, ako podmienky pri prenájme.

[skelet]

Tak v případě dohody o placení formou dodávek vojenské techniky, např.houfnic Zuzana, Modular, Aligator aj, tak by to bylo pro všechny ještě výhodnější - Fico by se bil do prsou, jak dává práci. A kmotři z obou stran, by dostali provize od výrobců

---

Ministerstvo obrany plánuje koupit 238 nových přesných pušek pro střelbu na větší vzdálenosti. Výsledkem připravovaného zadávacího řízení bude náhrada za ruské odstřelovací pušky Dragunov, které nestačí hlavně při střelbě v noci.
Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/nove-armadni-pus ... _domaci_jw

[Skeptik]

Ministerstvo obrany plánuje koupit 238 nových přesných pušek pro střelbu na větší vzdálenosti. Výsledkem připravovaného zadávacího řízení bude náhrada za ruské odstřelovací pušky Dragunov, které nestačí hlavně při střelbě v noci.

Teda střílel jsem z Dragunova jen jednou, a musím to potvrdit. Už za šera se mu začal lauf kroutit A co teprve za tmy

Tedy ne že bych klukům a děvčatům z AČR nové flinty nepřál, ale že by to byla až taková priorita???
No ale na druhou stranu, vždyť jde jen o 100.000.000,00 korun. Tak proč ne.
Kousek za nějakých 420.000 Kč plus nové střelivo

[Zemakt]

Dragunov je už opravdu veterán, málo platný. Nastřílet se dá, ale má limity

[cover72]

Nejlepší na tom je, že jsme Dragunovy dostali v rámci "deblokace ruského dluhu", jen abychom se jich pár let poté zbavovali. Stejně jako neprůstřelných vest Kirasa-L, které jsme taktéž "deblokovali" a léta jen ležely ve skladu, až se teď nabízí k odprodeji za směšnou cenu.
Ta deblokace byla stejné svinstvo, jako tohle: nekoncepční nákup, kde šlo prostě o to utratit peníze za nějaké formálně potřebné věci, který navíc formuloval diletant. Tak to dopadá téměř vždy, když nakupuje MO namísto konkrétních nasazených jednotek :-/

A že je problém v optice? Který s odpuštěním prolhaný idiot to řekl? On je snad problém na tu rybinu nasadit obrobek v ceně 200kč, kterým se tam magicky ocitne standardní weaver/piccatiny lišta a dá se nasadit jakákoli optika kterou je libo, včetně té kolimátorové? (A který diletant požaduje kolimátor -- se zvětšením 1x -- pro střelbu na 600m? Kolimátor patří na normální útočnou pušku jako Vz.58 nebo Bren, na Dragunovovi nebo AR-10 nemá co dělat)

Jediný relevantní argument je standardizace střeliva, ale i tam je to takové podivné: nemají to být zbraně pro odstřelovače západního stylu, ale pro to, čemu na západě říkají "Designated marksman" a co slouží přesně tak, jako v našich strukturách odstřelovač u čety: chlapík, který jde spolu s četou s trošku lepší puškou a likviduje nepřátelské kulometčíky, důstojníky atd. Na to byl Dragunov stavěný a nepotřebujeme jej nahrazovat M14DMR ani nějakými variantami AR-10.
Čím se taková zbraň krmí? Pokud "kulomeťáky", tak je 7,62x54 na každém kroku a to zejména v Afghanistánu. A pokud kvalitním střelivem odstřelovačského typu, tak to se tak jako tak nakupuje relativně v malém a přímo pro konkrétní jednotky, takže tam standardizace nemá tolik smysl. A zaměnitelnost munice -- copak kombinujeme jednotky tak, že s naší četou a jejím "designated marskman" půjde americká četa s jejich "dseignated marksman" s M14DMR a budou si potřebovat prohazovat náboje? Jak pravděpodobné to je?

[p3tris]

Covere, myslíš, že takovéhle logické argumenty někoho zajímají? Na puškách bude samozřejmě nejdůležitější to, jak velký se s nima dá udělat tunel. A nejspíše nic jiného, bohužel.

[reddog]

Kus za 420 tis. to je nějaké přehnané , viděl bych to na cca poloviční cenu

[keldor]

Podle neoficialních zprav by se mělo jednat o nakup HK417 http://world.guns.ru/assault/de/hk-417-e.html.
A tato zbraň je s dragunovem nesrovnatelně jinde ve všech ohledech.
Munice 7,62x54 tak u pěchoty vubec používana nebude protože klulomety nesené družstvem jsou minimi v 7,62x51. Takže kompatibilita munice bude teoreticky dodržena protože munice pro odstřelovaní je odlišná od klasického kuloměťáku.

[Bax]

Kus za 420 tis. to je nějaké přehnané , viděl bych to na cca poloviční cenu

Ano, cena pušky je zhruba poloviční pro všechny ostatní odběratele, ale nezapomeň, že pro AČR musí být cena navýšena o "dalíkovné"

CZ 805 - armáda zaplatila za jednu 185 000,-

[reddog]

No tak když už je zavedena CZ 805 , proč neudělat 805 např. v 308 Win , delší hlaveň atd. To za tyhle prachy co do toho chtějí vrazit, není přeci problém. A bylo by to super řešení. Unifikace jako prase.

[Bax]

Protože to by bylo levnější a tím pádem by prachy bokem (provize za obchod) byli i "nižší, kurva nižší! - https://www.youtube.com/watch?v=9rNzpcn5Ls0"

A jak říkal Vondra u CAS - tam to bylo (podle něj) začernalý

[cover72]

Reddog: myslíš již připravenou konstrukci CZ805B?

[Mirek58]

Sakra chlapi vaše názory by přece mohly mit za následek i vyrovnaný státní rozpočet!!!!!!!!!!!!Tak to teda ne!!!!

[reddog]

Jo proč ne 805 B jako základ není špatný, dát tomu přesnou těžkou hlaveň , stavitelnou pažbu , optiku a dvojnožku.
A hurá je tu potřebné řešení.
Ale to bychom měly asi opravdu vyrovnaný rozpočet, takže stop . Musíme nakoupit nějaké hebla za draho ať se mají úplatkáři a generálové na výzbrojním jako prasata v žitě.

[keldor]

A nebo sme mohlí mít SCAR-L pro pěchotu a SCAR-H nebo SCAR-DMR pro starší střelce a vypadalo by to líp na fotkách a nedej bože by to i fungovalo.
http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-c ... mr-tfb.jpg

[cover72]

Duh. Co mají pořád všichni s tím SCARem a nefunkčností CZ805?
Já se původně k CZ805 i samotné CZUB vyjadřoval celkem kriticky, ale jak stále znova a znova vidím, jak na ně lidé v emo-argumentech ("nestřílí", "hůř vypadá" etc.) hází hnůj, začíná mi docházet trpělivost a snad začnu 805 regulérně propagovat :-/
Takže viz můj post ohledně kydání bahna na 805 a opěvování SCARu z dfensu, kde paralelně probíhá diskuse o tomtéž:

To metání bláta je sice pěkné, internetové, ale opět -- pokud je mi jen známo, ono "nestřílení" z Afghanistánu se při sebelepší vůli u nás doma nepodařilo replikovat a podle AČR už nějaký pátek s BRENy žádné problémy nejsou:
http://www.acr.army.cz/informacni-servi ... nstrukcni- vadu-utocnych-pusek-69435/

Jinak bych jen podotkl, že podobné řeči vedli populární novináři o nyní světoznámých vrtulnících Bell model 205 (šmejdy, padají, rakve), M16 byla poruchová ještě více, V-22 si vysloužil podobnou kampaň proti sobě na základě dvou havárií, M2 Bradley se stal terčem nenávistné kritiky apod. A koneckonců, Sa. Vz. 58, který si teď všichni berou do úst, při velké kontrolní zkoušce rupnul závorník, což je přeci jen trošku větší fail; tak tehdy CZ udělala jako hotfix zesílení a bylo po problému. Jsem rád, že jsme tehdy neměli takové zástupy komentátorů, kterým by bylo úplně jasné, že je Vz.58 blbý šmejd a trapná kopie a máme nakoupit "ověřené Kalašnikovy".

Ono je totiž pěkné rozmáznout jedno či dvě selhání, ale málokdo má to štěstí, že má úplně sluníčkový deployment cyklus, ve kterém se z tisíců věcí nepodělá vůbec nic a zdaří se, že systému všichni rozumí a i v nestandardních podmínkách funguje na 100%.
Ditto kecy o "kopírování".

_______
Rozhodně netvrdím, že je CZ805 ideální nebo dokonalá zbraň; rozhodnutí provést beta-test v bojové zóně Afghanistánu je vysloveně hovadské; ale celkově bývá pravda uprostřed a kampaň vedená proti CZ805 dosahuje značně vyšinutých rozměrů a zakládá se daleko více na emo-argumentech ("kopírování", averze k CZUB jako celku, zveličování normálních fenoménů deployment cyklu) než na faktech. A když někdo hodně razí jeden extrém a řve "ÁÁÁÁÁ", tak já koukám dodat to "B".

Začínám si připadat jako v "diskusích" airsoftových dětiček, kterým je úplně jasné, že ze všeho nejlepčejší je M16 nebo SCAR, protože to přece tak pěkně vypadá a vypadá to cool ve filmech

[keldor]

To že CZ805 šla do vyzbroje jako zbraň s nedokončeným vyvojem je naprosto zřejmá věc. Dokonce ani při přebírce neproběhly "vševojskové" zkoušky. A druhý konkurent SCAR je zbraň která toto vše má za sebou jen vojskouvé zkoušky neprovaděl nikdo menší než americký SOCOM. Navíc SCAR existuje i ve variantě v 7,62x51 a to by nam teď při vyasaní tendru na DMR pušku dost ušetřilo a sjednotilo logistiku v poli.

Podle AČR problemy s BRENY nejsou především proto že vojaci mají ZAKAZ o problemech mluvit.

[skelet]

A to je fakt nebo domněnka, či JPP?

[Mirek58]

Nějak současnýmu trendu ve vyzbrojování nerozumím. Je fakt že jsem skončil u sa58 se sklopkou. Ale ted se chce dát do výzbroje flinty pomalu co kus to 180-500tis a vlastnostmi garance 50k výstřelů. Tak se ptám kterej kvér to za svoji životnost vystřelí?Specializovaná odstřelovačka? Ta přece nekropí jako MG42.Víte připomíná mi to ty myslivce co jezděj k nám na hory na jeleny.Každej se chlubí jaký má výkoný zbraně s optikou za sto tisíc,a pak čumí že na lovu vidí max na 50m anžto tu je les a chroští.Já bych navrhoval znova rozjet 58 , a pokud se někomu povede vystřílet 10zásobníků ,hodit ji pod pás
tanku, z magacinu nafasovat další a zbytek peněz rozdělit napůl, jednu půlku vrátit Kalouskovi a druhou probendit s holkama.

[kopapaka]

Mirek58: Sa.vz.58 při zkouškách po odstřílení 25k ran splňoval přejímací požadavky - tj. těch 50k ran klidně taky dal...
Ceny jsou vycucané z prstu - CZUB ani AČR je nezveřejnily a nejspíš ani nezveřejní. Mimochodem, noční optika ti klidně přihodí k ceně zbraně miliónek - to pak s cenou zakázky dělá divy. U zakázky na Breny dělá optika ( noční i ostatní ) MINIMÁLNĚ polovinu celkové ceny. Sa.vz.58 by z novovýroby stál minimálně 20k a nejspíš víc. Holý Sa.vz.58...

To že CZ805 šla do vyzbroje jako zbraň s nedokončeným vyvojem je naprosto zřejmá věc. Dokonce ani při přebírce neproběhly "vševojskové" zkoušky.

Proběhly. Je sice otázka, co všechno a jak se testovalo, ale testy proběhly. Popis i fotky jsou na stránkách CZUB.