VDV - výsadkové jednotky Ruské federace

Moderátor: Julesak

Odpovědět
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4103
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: VDV - výsadkové jednotky Ruské federace

Příspěvek od niko »

Ale nechapem o com tu diskutujeme. Boli niekde informacie, ze sa ani jedno telo nedostalo na breh ? Prosim o info, lebo ja som to nikde nezachytil.
Inak danny odporucam nefabulovat v snahe o nejaku obhajobu, lebo nam tu pozatvaraju vsetky vlakna.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11489
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: VDV - výsadkové jednotky Ruské federace

Příspěvek od Dzin »

niko píše: 21/3/2022, 07:44 K tomu vysadeniu. Vysadok bol v noci, do neznameho prostredia v bojovej situacii. Mohlo tam byt viacero skutocnosti. Kazdopadne sa jedna o chybu na strane personalu VDV - planovacov, vysadzovacov, pilotov, ktori mali takuto vysadok prerusit.
Takže nejspíše bude chyba ve špatné lokalizaci místa výsadku. Pokud k tomu tedy opravdu došlo. Jsem zvědaví, jestli se to potvrdí a popřípadě zda se objeví nějaké další informace.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11489
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: VDV - výsadkové jednotky Ruské federace

Příspěvek od Dzin »

Rusko-Ukrajinská válka zrovna moc pověsti VDV neprospívá. Když vezmu na základě zatím dostupných informací, tak to zatím potvrzuje můj názor, že celá jejich koncepce s důrazem na mechanizaci není optimální. Odkáži se na starší článek pplk. Zelinky o nasazení vzdušně-výsadkových sil. V něm tvrdí, že je nejdůležitější vybudovat si hlavní převahu na samém začátku operace, což následně zajistí její úspěšné splnění.

Co se týká VDV a jeho výsadku na Hostomelu, tam se podle mě nejvíc ukázala problematičnost celé jejich koncepce a potvrdilo se to, co napsal Zelinka. Podle dostupných informací měl probíhat klasicky. Tedy nejprve dojde k vysazení lehkých sil, které zajistí přistávací drány a na ně dosednou dopravní letadla, která dovezou těžkou výzbroj a ta potom rozvinou celý útok.

První část plánu dopadla dobře a výsadkové jednotky se úspěšně dostali na zem. Ale jejich síla byla evidentně omezená a k následnému posílení nedošlo. Přepravní letadla nejspíše byla napadena (objevily se zprávy o nalezení trosek tuším Il-76) a musela se vrátit. Tím došlo k izolaci výsadku, který se potom už jen bránil a čekal na příchod pozemních sil.

Co je na tom špatná koncepce? Právě to soustředění se na těžkou techniku, kterou ale následně nejsem schopen dopravit na místo určení včas a v dostatečném množství. Prvotní útok musí bezpodmínečně vyřadit PVO či jakoukoliv jinou obranu, která by mohla znemožnit dosednutí dopravních letadel přivážející posily.

Přes veškeré proklamování schopností strojů řady BMP-1/2/3/4 ty nedokázaly nijak přispět k úspěšnému splnění úkolu tedy k vytvoření prvotní převahy a zajištění letiště pro další posílení. Účelnější se tedy jeví naopak soustředění se na posílení schopností v rámci aeromobilních operací, tedy schopnosti dopravit co největší síly najednou a následně jim poskytnout co největší podporu dostatečným množstvím bitevních vrtulníků a letounů.

Navíc ztráty strojů BMD jsou docela vysoké, podle oryxspioenkop.com je to přes 100 strojů BMD-2/3. Přijde mi, že s rozvojem moderních technologií, hlavně v oblasti PTŘS a RPG ztrácejí svoje opodstatnění a u výsadkových jednotek je lepší se soustředit na lehčí a snadněji přepravitelnou (vrtulníky) techniku. Navíc jsem vůbec nezaznamenal nasazení vozidel (tanků) Sprut, což také vyvolává dotazy jak to s nimi je, neboť kdy jindy by měl přijít jejich čas, než nyní?
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4103
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: VDV - výsadkové jednotky Ruské federace

Příspěvek od niko »

BMD sa ukazuje ako totalny prepadak. V zasade sa ukazuje, ze ani lahke pesie jednotky s nim nemaju velky problem. Ak by natrafili na moderne BVP typu Lynx/CV-90, tak tie ich rozsekaju na kusy.
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4161
Registrován: 16/9/2008, 19:23
Bydliště: Jeseník

Re: VDV - výsadkové jednotky Ruské federace

Příspěvek od Alfik »

Možná že "střední váha" techniky postupně úplně vymizí, a zůstanou jen lehké (jako osobáky, technikály, a pod.) a pak až těžké prostředky - tedy tanky.
Schopnost jak techniky tak pěšáků proti lehčeji pancéřovaným vozům jako je BVP možná povede k jejich zániku.
V každém případě to, co píše Dzin, je evidentní.
Ta invaze je prostě zpackaná v mnoha ohledech. Prakticky žádná část, jak co do místa (tzn. bitvy o Hostomel, Mariupol, Kyjev, apod.), tak co do funkce (logistika, nasazení letectva, tanků...) nesplnila požadavky.
Nejen že (pokud to bylo plánem) nenastala "blesková válka", ale ukazuje se, že ani "opotřebovávací boje" moc Rusku nejdou, resp. teď bude proluka kvůli doplňování nováčků, a co se týče techniky, víme že mají problémy už teď s novými letadly, a jak se zdá, i s tanky.
"Armata kdě, tavárišči???"
No a uloženky mají v takovém stavu, že je ani nelze rozhýbat... natož poslat na Ukrajinu.
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: VDV - výsadkové jednotky Ruské federace

Příspěvek od Julesak »

Dzin píše: 7/4/2022, 09:04Přepravní letadla nejspíše byla napadena (objevily se zprávy o nalezení trosek tuším Il-76) ...
Tento hoax ešte žije? milé.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11468
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: VDV - výsadkové jednotky Ruské federace

Příspěvek od Zemakt »

Nějaké fotky jsem také viděl, ale byla to jen neidentifikovatelná změť trosek.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11489
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: VDV - výsadkové jednotky Ruské federace

Příspěvek od Dzin »

niko píše: 7/4/2022, 09:28 BMD sa ukazuje ako totalny prepadak...
Právě tohle se mi na tom nezdá už dlouhodobě. jak jsem psal, v současné době lze palebnou sílu a pohyblivost získat lepší formou a to mírné navýšení pancéřové ochrany není dnes nijak podstatné. Rozumím tomu tak, že ve své době to byl koncept, který alespoň teoreticky zvýšil schopnost přežití výsadkářů na jaderném bojišti, ale dnes mi přijde už překonaný.
Alfik píše: 7/4/2022, 10:08 Schopnost jak techniky tak pěšáků proti lehčeji pancéřovaným vozům jako je BVP možná povede k jejich zániku.
Ono zase armády jsou hodně konzervativní a tak si mohou nechávat i ty věci, co ne zcela fungují. Ohledně BMD mi přijde, že to bylo strašně dlouho očividné a stejně se stále další a další vyráběly/modernizovaly. Ostatně stačí si vzpomenout na plamenou diskuzi, kterou kdysi moje identické tvrzení zde vyvolalo. :wink:

Julesak
Ovšem faktem je, že žádné posilnění pro zvládnutí situace ze strany jednotek VDV se nekonalo a to přišlo až z pozemními jednotkami.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11489
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: VDV - výsadkové jednotky Ruské federace

Příspěvek od Dzin »

Zareaguji zde, protože mi to přijde příhodnější.
bat píše: 6/4/2022, 22:51 https://threadreaderapp.com/thread/1510 ... 07622.html stručný popis událostí od začátku. Možná už to tady někdo postoval, pak se omlouvám.
Pán píše, že obsazení Hostemelu zhatila malá jednotka (snad cca 300 osob). Transportní letadla nemohly údajně přistát (fyzicky tam byly) a odletěly.
Pokud je to pravda, pak celková neschopnost VDV zhatila celý plán A a ne náhoda, jak to někdy u rizikových operací bývá.
Pěkný popis. Tohle je přesně to, co jsem psal. Základní problém byl slabí prvotní výsadek, který si nedokázal zajistit převahu a tím odsoudil plán ke krachu. Pokud je pravda, že se na něm podílelo jen 30 MiL-17, tak to je strašně málo a docela to vznáší otázku nad schopnostmi VDV.

Zajímavé také je, že píše o 2 sestřelených Il-76 (tady bych to možná trochu směřoval na Julesaka, co on na to), což donutilo Rusi zbylí výsadek odklonit a přerušit operaci. To zase ukazuje na prvotní krach celého plánu. Buď VDV nemá kapacity, což se mi nechce věřit, a nebo situaci strašlivě podcenilo.
bat píše: 7/4/2022, 13:45 Na kdyby se nehraje, ale pokud by vysadili těch 7000+ plus těžší techniku na padáku, tak by strategický výsledek mohl být jiný. Minimálně letiště by jim zůstalo použitelné jako základna pro případné letecké zásobování čela úderných jednotek. Možná by ty síly i stačily v tom čase na bleskové obsazení vládní čtvrti a zajetí potentátů.
To si nemyslím, padákoví výsadek je velmi riskantní operace. Hlavní problém je, že při jeho použití trvá dost dlouho (z pohledu moderního bojiště), než se jednotky shromáždí a jsou schopni zahájit akci. Navíc je i zranitelnější, než výsadek vrtulníkoví. Daleko lepší by měli, kdyby hned v první vlně poslali v článku zmiňovaný výsadek z 200 vrtulníků. To by jim nejspíše zajistilo onu počáteční převahu. je ale otázka, jestli je měli předchozí den k dispozici.
Zkrátka Rusové zapomněli na sovětské zkušenosti / doktrínu VDV a pojali to tak nějak bohorovně.
Právě že postupovali přesně podle sovětské doktríny, modernizované o nové prvky. Porovnej to s Prahou nebo Kábulem. Vždy to bylo o nasazení prvotního výsadku, tehdy z přistanuvších letadel, nyní z vrtulníků, zajištění letiště a na něm přistály další posily. O padákoví výsadek se nikdy bojově ani nepokusily a to právě z důvodů jeho zranitelnosti. U něj je opravdu hodně podstatné zdržení při opětovném shromažďování jednotek.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12970
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: VDV - výsadkové jednotky Ruské federace

Příspěvek od Rase »

Já se BMD trochu zastanu. Přeci jen vozidlo bylo zkonstruované k nějakému účelu a nemůže za nekompetentnost lidí, kteří rozhodovali o jejich nesmyslném nasazení. Já je celou dobu beru jako jen jakýsi mobilní prostředek pro převoz a podporu výsadkářů na obchvatech tam, kde nehrozí kontakt s s těžce vyzbrojeným nepřítelem. Někde na Sibiři, podmáčeném nebo horském terénu je myslím velmi v pohodě. Že byla nasazena proti těžce vyzbrojenému nepříteli a pěchotě silně nasycené PTŘS je chyba jen a jen retardovaného velení - nikoli vozidel.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
bat
podporučík
podporučík
Příspěvky: 664
Registrován: 30/10/2011, 17:49

Re: VDV - výsadkové jednotky Ruské federace

Příspěvek od bat »

Právě že postupovali přesně podle sovětské doktríny, modernizované o nové prvky. Porovnej to s Prahou nebo Kábulem.
V Afgánistánu (Bouře) i u nás byli již dopředu různí poradci, turisti atp. a nejednalo se o nepřátelské území. Praobraz těchto operací vidím v operaci Panzerfaust (Maďarsko 44). Promyšlená rychlá akce v nestabilní, ale *spojenecké* zemi má za úkol silou změnu nepohodlného vedení. Tedy konkrétní úkol pro menší speciální síly.

Ukrajina tohle nesplňovala a nešlo zde aplikovat tento modus operandi - nešlo o přátelskou zemi. Jednalo se o výsadek v nepřátelské zemi se vším všudy. Sovětská doktrína v 70-80.letech, pokud vím, počítala s masivními výsadky (letecky, padákem či vrtulníkem) větších celků včetně těžkých zbraní právě pro tyto případy obsazení strategických míst nebo předmostí. SSSR nebylo v plnotučné válce, abychom měli nějaký refereční případ, ale vyvíjeli techniku např. BMD, organizovali útvary a cvičili to. Je samozřejme diskutabilní jak by to ve válce proti NATO obstálo. Předpokládám, že Sověti by nasadili výrazně víc sil (na samotnou akci i podporu) včetně těžkých a hned v první vlně. Tedy komplexní úkol pro větší celky.

Pán tvrdí, že IL-76 otočili kvůli letišti, ale to v ten okamžik znamenalo konec plánu A a konec šance na rychlé vítězství. Moc se mi to nechce věřit, uvidíme.

Vidím analogii s obsazením Osla. Je potřeba mít komplexní plán, inicativu a vysokou morálku jednotek a pak se to může zadařit. Výsadek se nezdařil kvůli mlze, ale letadla přesto přistála. Následně asi 900 vojáků obsazuje Oslo a za pár hodin hotovo.
Obrázek
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11468
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: VDV - výsadkové jednotky Ruské federace

Příspěvek od Zemakt »

Tady je něco k akci, jak relevantní netuším.
https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/an ... f6b220ee8/
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11489
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: VDV - výsadkové jednotky Ruské federace

Příspěvek od Dzin »

bat píše: 8/4/2022, 00:23 Ukrajina tohle nesplňovala a nešlo zde aplikovat tento modus operandi - nešlo o přátelskou zemi.
To je právě to, co si asi mysleli, tedy že budou mít co do činění s Donbasem 2014. Tedy rozvrácenými státními strukturami a bezpečnostními a vojenskými složkami a dostatek proruských separatistů. Proto také celou operaci nejspíše naplánovali jak naplánovali.
Sovětská doktrína v 70-80.letech, pokud vím, počítala s masivními výsadky (letecky, padákem či vrtulníkem) větších celků včetně těžkých zbraní právě pro tyto případy obsazení strategických míst nebo předmostí. SSSR nebylo v plnotučné válce, abychom měli nějaký refereční případ, ale vyvíjeli techniku např. BMD, organizovali útvary a cvičili to. Je samozřejme diskutabilní jak by to ve válce proti NATO obstálo. Předpokládám, že Sověti by nasadili výrazně víc sil (na samotnou akci i podporu) včetně těžkých a hned v první vlně. Tedy komplexní úkol pro větší celky.


Tohle je docela na diskuzi. Sověti nacvičovali velké padákové výsadky, ale v rámci boje se vlivem zkušeností z jiných válek začali více soustředit na vrtulníkové operace a dostávalo se to i do jejich odborné literatury. Mě to přišlo jako docela schizofrenní postup, jako kdyby se nedokázali jednoznačně rozhodnout, jakou alternativu prosazovat. Na druhou stranu v rámci sovětských/ruských vojenských dějin by to nebylo zase nějaké novum. Svého času to měl docela pěkně rozebráno Zaloga v knize Modré barety, ale už si nějak blíže nepamatuji, co přesně tam uváděl.

Ona ostatně samotná mechanizace VDV byla prosazena primárně z důvodů navýšení schopnosti operovat v radioaktivně zamořeném prostředí. Jinak by si nejspíše vystačili s podpůrnými zbraněmi na bázi BRDM, ASU apod.
Pán tvrdí, že IL-76 otočili kvůli letišti, ale to v ten okamžik znamenalo konec plánu A a konec šance na rychlé vítězství. Moc se mi to nechce věřit, uvidíme.
Přímo zmiňuje sestřel dvou Il-76 a trochu z toho prosvítá, i to, že se o letiště stále bojovalo.
While this battle for the airport was under way, the main air assault force (7,000 more men & their armored vehicles) arrived over the airport in giant IL 76 transport cargo jets. They attempted to land. Ukraine shot down two IL 76. Landing was aborted

The IL 76 jets were diverted to nearest Russian-controlled airfield which was on the Belarus side of the border, town of Gomel (Homel)

Zatímco bitva o letiště probíhala, hlavní útočné síly (7 000 mužů s obrněnými vozidly) dorazily nad letiště v obřích transportních nákladních letadlech IL 76. Pokusili se přistát. Ukrajina sestřelila dva IL 76. Přistání bylo přerušeno

Letadla IL 76 byla odkloněna na nejbližší letiště kontrolované Rusy, které bylo na běloruské straně hranice, ve městě Gomel (Homel)
Vidím analogii s obsazením Osla. Je potřeba mít komplexní plán, inicativu a vysokou morálku jednotek a pak se to může zadařit. Výsadek se nezdařil kvůli mlze, ale letadla přesto přistála. Následně asi 900 vojáků obsazuje Oslo a za pár hodin hotovo.
Souhlasím. Mě opravdu překvapuje, proč VDV v první vlně nenasadili větší síly, kapacity na to měli. Jako kdyby nerespektovali základní pravidlo o soustředění. Ale zase ve válkách se chyby dělají.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
oliver99
četař
četař
Příspěvky: 63
Registrován: 28/2/2022, 16:53

Re: VDV - výsadkové jednotky Ruské federace

Příspěvek od oliver99 »

55 VDV KIA
mozno z prvych dni invazie
https://twitter.com/666_mancer/status/1 ... 2414528514
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4161
Registrován: 16/9/2008, 19:23
Bydliště: Jeseník

Re: VDV - výsadkové jednotky Ruské federace

Příspěvek od Alfik »

Rase píše: 7/4/2022, 19:52 Že byla nasazena proti těžce vyzbrojenému nepříteli a pěchotě silně nasycené PTŘS je chyba jen a jen retardovaného velení - nikoli vozidel.
Ale jistě - samozřejmě. Jenže v budoucnu se dá spíše předpokládat právě takové nasazení, někde na neobydlených pláních a v močálech se toho asi už moc nevybojuje.
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3893
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: VDV - výsadkové jednotky Ruské federace

Příspěvek od HONZIK11 »

Všechno by vyjasnovala informace o hře SBU s ruskou rozvědkou . V několika analýzách se uvádělo , že Ukrajinská SBU si zahrála na kočku a myš s tou Ruskou .V Kievě měla vyrůst skupina opozičníků , která měla převzít moc a izolovat vládnoucí garnituru na probíhajícím jednání v čase výsadku.
Stejně tak i letiště Antonovova mělo být stráženo jenom na oko ,pod loajálním velením vzbouřencu.
Nic z toho nebyla pravda, nebo byla a před zahájením útoku byli tito izolováni.
Výsadková vojska pak naskakala do pasti. A podpůrný výsadek už se neuskutečnil. Z prvních dnú invaze bylo hodně zpráv o tom , že nad Běloruskem dlouho kroužíily Iljušiny ,které pak přistály ,udajně pro nedosatek paliva a velitel toho hlavního výsadku byl odvolán.
Věřím , že i současné stažení se Rusů ze severních oblastí z okolí Kijeva se stalo proto, že k tomuto puči nedošlo a vojenskou sílu dobýt Kijev neměli.
Vyjasňovalo by to i tu obrovskou kolonu směřující ke Kievu v jehož útrobách byly nalezeny i policejní mundůry , štíty a pendreky . Prostě prostředky potlačující jen občanskou neposlušnost.

Takže 1.sled výsadku byl proto tak slabý a tak v podstatě odsouzen k likvidaci,protože se jen měl seznámilt s realnou situací. A když o ni podal informaci ,2-sled byl odvolán. Kdyby nebyl tak Rusko už nemá VDV.
Ono se to časem potvrdí čí nepotvrdí tím , že v Ruské konrarozvědce začnou padat vysoce postavené hlavy .To vyznamenávání velitelů VDV to jen oddálilo.
I Sergej Kužugetovič Šojgu to odnese , možná že už to i schytal ,ale byl vzat ještě chvíli na milost ,protože by to rozladilo veřejné mínění.
bat
podporučík
podporučík
Příspěvky: 664
Registrován: 30/10/2011, 17:49

Re: VDV - výsadkové jednotky Ruské federace

Příspěvek od bat »

Honzik11 - to by pak dávalo vše dobrý smysl, ale byl by to teda gól... a bude se o tom mnoho psát a analyzovat. Mně to právě od začátku přišlo strašně pitomě provedené. Popravdě jsem spíš uvažoval o sabotáží nebo paniky ze strany velitele té druhé vlny, co měla přistávat.

Dzin - právě tou knihou jsem si osvěžil svoje znalosti a také zde https://www.armyupress.army.mil/Portals ... glantz.pdf (rok 1984; a ano to je ten známý Glantz :) Zde právě zmiňuje jak a co se cvičilo + primární zdroje, které jsem už nehledal. Např. právě tyto první obsazovací výsadky je vhodné dělat v noci resp. těsně před úsvitem. Rusové si to dali k snídani...
Obrázek
Uživatelský avatar
mrfelix
štábní rotmistr
štábní rotmistr
Příspěvky: 220
Registrován: 30/10/2012, 08:43

Re: VDV - výsadkové jednotky Ruské federace

Příspěvek od mrfelix »

Honzik11: Jaké máš, prosím, zdroje o této hře rozvědek? Můžou být v jakémkoliv jazyce...
Obrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: VDV - výsadkové jednotky Ruské federace

Příspěvek od Lord »

HONZIK11 píše: 8/4/2022, 11:11 V několika analýzách se uvádělo, že Ukrajinská SBU si zahrála na kočku a myš s tou Ruskou .V Kyjevě měla vyrůst skupina opozičníků, která měla převzít moc a izolovat vládnoucí garnituru na probíhajícím jednání v čase výsadku. Stejně tak i letiště Antonovova mělo být stráženo jenom na oko, pod loajálním velením vzbouřenců.
Nic z toho nebyla pravda, nebo byla a před zahájením útoku byli tito izolováni.
Žádný plán nepřežije první setkání s nepřítelem. Helmuth von Moltke.

Jenže rusové si asi nemysleli, že proti nim ukrajinci u Hostomelu nasadí celou 4. rychlou mechanizovanou brigádu. Možná si mysleli, že je na Donbasu.
4. brigáda rychlé reakce je brigáda Ukrajinské národní gardy jejíž výcvik probíhal v souladu se standardy NATO. Proti ní bojoval jen slabý první sled.
I kdyby byl silnější stejně by to byl hazard. Letištní plochu pak mohli klidně pokropit grady i z delší vzdálenosti, až by dosedly iljušiny.

Co se týče Il-76, tak dva sestřely propagačně Ukrajina oznámila 26. února 2022. Tvrzení však bylo obtížné ověřit, a nepovedlo se to ani zpětně, takže zřejmě fejk.
První letoun prý spadl u Vasylkivu, přibližně 40 kilometrů jižně od Kyjeva, a druhý se zřítil u Bílé Cerkve, 85 kilometrů jižně od hlavního města.
Riskantní by to bylo i z důvodu, že ukrajinská protivzdušná obrana a letectvo by mohly cca 20 Il-76 teoreticky skutečně sestřelit.

phpBB [video]


Vůbec celej plán byl šitý horkou jehlou, asi počítal, že snad část ukrajinských jednotek a vedení přejde na ruskou stranu, podobně jako na Krymu.
Muselo být jasné, že pokud se nestane zázrak, nebudou Rusům minimálně na severu u Kyjeva a Černihivu stačit síly, protože zde mají ukrajinci vojenské jednotky, ale možná jím to za ten risk stálo? Dnes se vymlouvají, že je alespon blokovaly v místě a čase a nemohly je úkáčka použít jinde.

K tomu pomáhaly i odhodlané jednotky ukrajinské Národní gardy - pod ministerstvem vnitra, které by měly být v rámci denacifikace a demilitarizace rozpuštěny.
Vojenské jednotky Národní gardy jsou z části politickým konstruktem kvůli nedůvěře nacionalistů ve starou armádu, podobně jako se NSDAP opírala o jednotky SS.

Výsadkové jednotky mají úspěch, když se proti nim skoro nikdo včas nepostaví, a dorazí hlavní síly, které rozšíří operační úspěch. Ale ukáčka znali sovětskou, ruskou taktiku, a že síly jsou připravené, tak až takového momentu překvapení VDV nedosáhlo. Takže i kdyby třeba nasadili zpočátku větší síly, tak by do Kyjeva prostě stejně rusáci nemuseli proniknout.

Podívejte se třeba na operaci Market Garden, spojenecký průzkum si neuvědomil, že do oblasti byla přesunuta tanková divize SS. A tak se výsadkáři setkali s výrazným odporem německých jednotek, podobně se setkali s odporem ukra brigády i Rusové. Kréta byl taky debakl, protože se o výsadcích dozvěděli Britové z Ultra.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: VDV - výsadkové jednotky Ruské federace

Příspěvek od Lord »

Vůbec pak ruští výsadkáři neobsadili mosty, a soustředili se jen na letiště. Nezabezpečili větší perimetr kolem, ani nevytvořili předpoklady pro případný následný rychlý postup na Kyjev.

phpBB [video]


28.2. 2022 - Obrněné vozy a nákladní automobily byly rozmetány podél hlavní ulice Vokzalna Street v Buče na severozápadním předměstí, které leží mezi Kyjevem a letištěm Hostomel dobytým ruskými silami.
Záběry můžou být možná dobré i z hlediska pátrání po civilních obětech. Nezdá se, že by autor videa šetřil nadávkami. Tento útok je asi připisován dronům Bayraktar, dělostřelectvu, a zřejmě i džavelinům, či NLAW.
Pro rusy to musel být jistě děsivý zážitek. Moderní zbraně střílené z ramene v zástavbě. Krveprolití je dost ničivé, a mohlo zadat i důvod k odvetě.
Do boje se měli navíc zapojit i místní obyvatelé, na nepřátelské vojsko údajně házeli molotovovy koktejly.

Co se stalo přesně v Buči těžko soudit. Určitě mezi obětmi jsou lidé z přestřelek, což je ale například divné jsou umučení. Z médií má člověk dojem, že jich bylo do týla zastřeleno stovky, což by byl opravdu zločin většího rozsahu. Jednalo se o partyzány?
To však taky média dementují, nebyli to partyzáni, nebyli to lidé, kteří by se jim postavili, - „náhodně vraždili místní civilní obyvatele“ - no tak pak to nedává moc smysl už vůbec. Předtím se chlubili, jak házeli Molotovovy, a pak jsou zase nevinní.

Takže mosty v Buče, Irpini a jinde, vyhodili do luftu úkáčka, atd. Za další VDV síly byly lehké - vybavené jen BMD.
Výhoda jistě lze je dobře dopravovat v transportních letounech, případně vypustit na padáku, ale to se stejně nestalo, takže se plahočily až z Běloruska.

Celá flotila ruských Il-76 může vysadit maximálně dva pluky výsadkářů se standardní sadou obrněné techniky, zbraní, pohonných hmot a munice.
Což je stále málo na dobytí Kyjeva, ale možná by stačilo na zajištění Buče do příchodu hlavních sil. Jenže ani Armata není, a co horší není ani dostatek vozidel Kurganěc-25 s ochranným systémem Drozd.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Odpovědět

Zpět na „SSSR - Rusko“