PALBA.CZ

Tanková olympiáda bude v Rusku: http://czech.ruvr.ru/2014_01_24/Souteze ... i-22-zemi/

knezdub píše:Tanková olympiáda bude v Rusku: http://czech.ruvr.ru/2014_01_24/Souteze ... i-22-zemi/

No, bude zajímavé vidět, kdo se všechno zúčastní. Zatím jsou prý potvrzeny Německo a Itálie, Putin pak prý mluvil i o USA.
Pravidla prý zůstanou téměř stejná, pouze se vypustí střelba řízenou střelou na 2.000 m (západní tanky by neměly čím střílet).
Standardní granáty na 1.600, 1.700 a 1.800 m, stejně jako vrtulník na 900 m, zůstanou.
Rovněž je zajímavé, že za Rusko by měly závodit T-72B3 a ne T-90.

Skeptik píše: No, bude zajímavé vidět, kdo se všechno zúčastní. Zatím jsou prý potvrzeny Německo a Itálie, Putin pak prý mluvil i o USA.
Pravidla prý zůstanou téměř stejná, pouze se vypustí střelba řízenou střelou na 2.000 m (západní tanky by neměly čím střílet).
Standardní granáty na 1.600, 1.700 a 1.800 m, stejně jako vrtulník na 900 m, zůstanou.
Rovněž je zajímavé, že za Rusko by měly závodit T-72B3 a ne T-90.

Věřím, že to bube zajímavé a docela se těším. Televize to nejspíš dávat nebude, ale na Youtube to bude. K výběru tanku T 72, tam může hrát roli kde co, možná i jednoduchá kalkulace: "když bude 72 propadák, řeknem, že to nejlepší tam nezávodilo, a máme lepší tak o nic nejde, když ale vyhraje to bude teprv sláva. Ale ať je jen nepodezřívám z úskoku, může vtom být i snaha zajistit fér hru pro všechny, jednak málokdo z vyspělých států pošle to nejlepší co má (např strach ze špionáže, nebo i blamáže) a tradiční účastníci této zábavy z bývalých republik SSSR snad ani nic lepšího nemají a možná by ani nepřijeli kdyby věděli že tam budou dělat jenom ostudu. Možností mnoho, ale uhodnout pravou těžko.

Jsem zvědav, jestli se někde objeví i výsledky

Tankový biatlon - za AČR sa má zúčastniť T-72M4. Rusko sa snaží aby sa tohto zápolenia zúčastnilo čo najviac "západných" tankov. To je mi dosť podozrivé.Západ nemá čo iné poslať ako najnovšie tanky. Čo je tam na ne pripravené ? Ak Rusko nasadí "len" T-72B3 čo od nich očakáva ? Som zvedavý čo z toho bude, ale osobne si myslím, že obrovská snaha dostať tam iné tanky ako Téčka smrdí snahou o ich pokorenie. Ak by Téčka porazili západniarov, tak by sa fakticky dostali na čelo tankovej konštrukcie.

Trochu mi to připomíná snahu, nalákat na jedno měření sil na polygonu Tatry i nějakou konkurenci. Bohužel se akce nekonala, protože zástupci jiných značek zdvořile odmítli pozvání pod různými záminkami.
Pokud budou podmínky soutěže pro všechny stejné a jasné předem, nevidím důvod proč se nezúčastnit. Neznám přesné parametry západních tanků, ale předpokládám, že rozměrově budou zhruba na stejno, takže ani přejezd přes "most" by neměl být problém a zbytek by měl být součástí běžného tréninku.

Na polygonu s Tatrou se konání konala, např. T815-7 vs Mercedes Zetros pro hasiče nebo Phoenix vs Renault? Ale Renault tam byl neofiko

Ale to byly jen "soukromé" akce dovozců a nástavbářů. Oficiální klání neproběhlo. Snad bylo i něco s Ivecem

rabo píše:Tankový biatlon - za AČR sa má zúčastniť T-72M4. Rusko sa snaží aby sa tohto zápolenia zúčastnilo čo najviac "západných" tankov. To je mi dosť podozrivé.Západ nemá čo iné poslať ako najnovšie tanky. Čo je tam na ne pripravené ? Ak Rusko nasadí "len" T-72B3 čo od nich očakáva ? Som zvedavý čo z toho bude, ale osobne si myslím, že obrovská snaha dostať tam iné tanky ako Téčka smrdí snahou o ich pokorenie. Ak by Téčka porazili západniarov, tak by sa fakticky dostali na čelo tankovej konštrukcie.

Myslím, že o pokoření v pravém smyslu slova dost dobře nemůže jít. Na youtube jsou záznamy letošního ročníků a už se o tom tady mluvilo. Pro ty kterým to uniklo stučně, vidím tu akci jako biatlonové show kde místo běžců jedou tanky přes překážky samozřejmě na čas a střílí se ne malorážkou, ale z kanonu a kulometu. Na polygonu kde to probíhá jsou kamery, aby bylo dobře vidět a kamery jsou i na tancích ba i v nich. Divák tak může sledovat borce terén cíle i vozidla vteřimu za vteřinou jako v nějaké reality show. Přiznám se vtahuje to dějě. Z toho, ale vyplývá a uvědomil jsem si to pozděj, že starší tank není nevýhodou pokud střílí rychle a přesně a také spolehlivě a rychle jede. Maskování, rušení, různé stupně ochrany a jiné udělátka, kterými vynikají nejmodernější tanky se tam nejen neuplatní, ale jsou přímo zbytečná. jenom zvyšují váhu stroje a zpomalují ho. Překážky jsou také klasické výcvikové, tj. příkop stupeň, most, (úzký profil) minové pole (pásy nesmí vyjet z vytýčené koleje). Za chyby a porušení pravidel jsou časové penalizace stejně jako netrefení.
Zajímavě trestali porušení bezpečnostních pravidel.: Tank se rozjel, když velitel ještě nebyl ve vozidle a nasedl za jízdy. Rozhodčí rozhodli, že velitel je zraněn a musí být vystřídán náhradníkem. Osádka musela velitele z tanku vyprostit, naložit na nosítka a odnést k sanitnímu vozu. Pak nastoupil náhradník, celou dobu běžel čas . Prostě šou pro potrhlé fandy a zelené nostalgiky těším se na to.

Z toho, ale vyplývá a uvědomil jsem si to pozděj, že starší tank není nevýhodou pokud střílí rychle a přesně a také spolehlivě a rychle jede. Maskování, rušení, různé stupně ochrany a jiné udělátka, kterými vynikají nejmodernější tanky se tam nejen neuplatní, ale jsou přímo zbytečná. jenom zvyšují váhu stroje a zpomalují ho. Překážky jsou také klasické výcvikové, tj. příkop stupeň, most, (úzký profil) minové pole (pásy nesmí vyjet z vytýčené koleje). Za chyby a porušení pravidel jsou časové penalizace stejně jako netrefení.

Ale nejako obdobne sa robia aj porovnávania vrámci nákupu nových tankov. Strieľať spoľahlivo, rýchlo a presne na nejaký cieľ je závislé od stabilizátora, optiky, rýchlosti nabíjania, započítania vzdialenosti, náklonu, rýchlosti vetra, atď. .. čím modernejší stroj tým by to malo byť ľahšie. Tento biatlon bude hlavne o technike a schopnosti ju ovládať. Pokým tam boli T-72 s viacmenej rovnakými schopnosťami, tak to bolo hlavne o posádkach, ale ak sa toho zúčastnia rozdielne stroje....

rabo píše:

Z toho, ale vyplývá a uvědomil jsem si to pozděj, že starší tank není nevýhodou pokud střílí rychle a přesně a také spolehlivě a rychle jede. Maskování, rušení, různé stupně ochrany a jiné udělátka, kterými vynikají nejmodernější tanky se tam nejen neuplatní, ale jsou přímo zbytečná. jenom zvyšují váhu stroje a zpomalují ho. Překážky jsou také klasické výcvikové, tj. příkop stupeň, most, (úzký profil) minové pole (pásy nesmí vyjet z vytýčené koleje). Za chyby a porušení pravidel jsou časové penalizace stejně jako netrefení.

Ale nejako obdobne sa robia aj porovnávania vrámci nákupu nových tankov. Strieľať spoľahlivo, rýchlo a presne na nejaký cieľ je závislé od stabilizátora, optiky, rýchlosti nabíjania, započítania vzdialenosti, náklonu, rýchlosti vetra, atď. .. čím modernejší stroj tým by to malo byť ľahšie. Tento biatlon bude hlavne o technike a schopnosti ju ovládať. Pokým tam boli T-72 s viacmenej rovnakými schopnosťami, tak to bolo hlavne o posádkach, ale ak sa toho zúčastnia rozdielne stroje....

Co jsem k tomu přečetl dnes: http://www.armadninoviny.cz/tankovy-biatlon-2014.html

Ruská strana má v plánu nasadit proti německému Leopardu poslední verzi tanku T-90 SM. Problémem však je, že T-90 SM zatím není zařazen do výzbroji ruské armády, tudíž nesplňuje podmínky soutěže. Uvažuje se tak o ad hoc modernizaci tanku T-72, zejména jeho systému řízení palby.

Nevím, na ruských stránkách se od počátku píše o T-72B3 (napadlo mne, že to může být tah ruského Minoborony jak ospravedlnit modernizaci T-72 na verzi B3, která je na stejných stránkách velmi často kritizována jako zbytečná - když přijdou nové T-90MS).

Nicméně mne spíše potěšilo toto:
http://www.vestnik-rm.ru/news-4-7289.htm
Tedy pokud je to pravda a pokud generálmajor Ing. Ján Gurník (v článku zmiňovaný "velitel pozemních si AČR a bývalý tankista" což na něj sedí) bude mít "koule", aby skutečně riskl i případný neúspěch. Osobně doufám, že ano

T-90SM určite do ruskej armády neprídu - je to modernizovaný exportný typ T-90S.
Nové tanky vzídu až z programu Armata, práve preto a aj kvôli nnožstvu T-72B vo výzbroji tá modernizácia nie je zbytočá.
Inak modernizácia T-72B prebieha dlhodobo, cca od roku 2005, čiže určite nesúvisí s týmto podujatím

Mno, rusové citují "zdroj z MO ČR", což je takové dosti pofidérní. Podobné "zdroje" prezentovaly jako téměř jisté, že Irák nakoupí L-159, že.

osobně bych tam naše M4 viděl rád, ale mám o tom značné pochyby ze dvou důvodů:
a) podle toho, co jsem se doslechl od našich tankánů se s 72M4 téměř ani necvičí, aby se náhodou nerozbily; v Bílé Knize se přímo počítalo s tím, že se zruší opravárenské kapacity a až se na našich tancích něco pokazí, tak se vyřadí; a najednou by měli intenzivně trénovat (-> $$$ na naftu i na střelivo -- kolik vůbec máme munice ráže 125mm? Počítá se s nákupem nové? Řekl bych, že "málo" a "ne") a potom riskovat poškození jednoho ze 30 tanků v dalekém Rusku?

b) jak bychom to tam dopravili? Vlakem pod plachtou skrze celé Rusko? Letecky v CASA ? Nebo bychom vysolili neskutečně těžké $$$ za pronájem C-5 nebo obřího Antonova?

Takže soudím, že ač by si to vojáci přáli, MO to zamítne s tím, že nejsou peníze ani materiál.
Ale nevšimejte si mne, já jsem škarohlíd

Tankisti Baltského flotu (jeho pobrežných vojsk v Kalinigradskej oblasti) sa pripravujú na nový ročník:

Nebude se ten ročník pořádat tentokrát na Ukrajině?

Divácky zaujímavé by to iste bolo - ale inak...

No ono to bude asi bez účastníkov z NATO. Je to predsa len dosť nákladné a teraz potrebujeme šetriť. Čína si to však asi nenechá ujsť. Bože my sme žobráci. Vlastne nie, my máme priority a tými sú aj napr. prisťahovalci. Nebudeme predsa míňať peniaze na PR vraždiacej techniky, ktorú síce môžeme predať, keď tu máme Moslimov ktorí potrebujú pomoc na následné "začlenenie" Všetko zle.

Hlavně při současné situaci na Ukrajině je představa pořádání takové společné akce s Ruskem dost utopie. Pokud tam nenastane nějaký rychlý a opravdu zásadní obrat ke spokojenosti obou stran (jaký asi?), tak účast celkem automaticky padá řekl bych.