Kamov Ka-50 a Ka-52

Moderátor: Julesak

Odpovědět
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3651
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Kamov Ka-50 a Ka-52

Příspěvek od seabee »

Ruské letectvo "snižuje" životnost letadel a nemá snadné řešení
"Pokud jde o ruské VKS, jediné, co můžete někdy říci, je 'díky bohu za nekvalitní údržbu'," řekl analytik vojenského letectva z NATO v rozhovoru pro Breaking Defense.

Celý text ve vlákně "....analýz"

https://breakingdefense.com/2023/10/rus ... e=hs_email
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4117
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Kamov Ka-50 a Ka-52

Příspěvek od niko »

Ze ich maju malo je fakt, ale zeby az takto ? Uvidime, ci o rok este nejaky Aligator uvidime vo vzduchu.

Podle satelitních snímků ruských letišť má Rusko maximálně 25 helikoptér typu Kamov Ka 52 - Aligátor v provozuschopném stavu. Na začátku invaze 24.2.2022 jich bylo 160.

https://twitter.com/jirik957/status/172 ... mOfnw&s=19
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4219
Registrován: 16/9/2008, 19:23
Bydliště: Jeseník

Re: Kamov Ka-50 a Ka-52

Příspěvek od Alfik »

niko píše: 19/11/2023, 01:12 Ze ich maju malo je fakt, ale zeby az takto ? Uvidime, ci o rok este nejaky Aligator uvidime vo vzduchu.

Podle satelitních snímků ruských letišť má Rusko maximálně 25 helikoptér typu Kamov Ka 52 - Aligátor v provozuschopném stavu. Na začátku invaze 24.2.2022 jich bylo 160.

https://twitter.com/jirik957/status/172 ... mOfnw&s=19
Ale ono to vychází. Nejen ztráty, ale navíc mají i problémy s údržbou a opravami. Před týdnem či dvěma somrovali motory od těch států, kterým je před válkou dodali...
Ta ztráta rozpočtená na celou dobu války dává tak 6-7 kusů měsíčně. Což při počtu sestřelených dává smysl, aby zbytek do tohoto počtu byly kusy postupně zkanibalizované na ND.
Plus, pořád nevíme, zda vůbec vyrábějí další - už jsme to tady probírali dříve.
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11579
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Kamov Ka-50 a Ka-52

Příspěvek od Dzin »

O těch 25 operačních Ka-52 se tvrzení objevují už od září.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Wolfhound
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 571
Registrován: 28/1/2022, 21:03

Re: Kamov Ka-50 a Ka-52

Příspěvek od Wolfhound »

Vrak Ka-52 nalezen v... muzeu
Vrtulník téměř jistě není nová, dříve nezaznamenaná ztráta. Mnoho však nasvědčuje tomu, že stroj, který byl dříve klasifikován jako pouze poškozený, byl stažen z provozu. Jeho stav svědčí o tom, že byl „chycen“ na zemi a doslova prošpikovaný šrapnely. Mohl být zasažen i dělostřeleckou submunicí shozenou z rakety M39 ATACMS Block I, kterou Ukrajinci odpalují z odpalovacích zařízení M142 HIMARS.

Na trupu zůstává registrační číslo RF-13442, které nám umožňuje přesně identifikovat, který Ka-52 se ztratil. Jednalo se o vrtulník s taktickým číslem „Modrá 50“ a výrobním číslem 35382617005
Zdroj:
https://defence24.pl/wojna-na-ukrainie- ... y-w-muzeum
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11579
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Kamov Ka-50 a Ka-52

Příspěvek od Dzin »

Írán by měl místo do posud avizovaných Ka-52 od Rusů obdržet Mi-28. To by mohlo být další potvrzení problémů se stavem Ka-52 v ruských OS. Mohlo by to znamenat, že buď mají problém vůbec Ka-52 vyrábět, nebo veškerá jejich výroba je určena pro ruské OS k nahrazení ztrát, popřípadě kombinace oného. Buď jak buď, není to pro Ka-52 nic radostného, už jen z toho důvodu, že je vždy dobré, když má stroj co největší odbytiště mimo stát výrobce.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11579
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Kamov Ka-50 a Ka-52

Příspěvek od Dzin »

Máte někdo nějaké zprávy o nasazení Ka-52 z poslední doby?
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4219
Registrován: 16/9/2008, 19:23
Bydliště: Jeseník

Re: Kamov Ka-50 a Ka-52

Příspěvek od Alfik »

Dzin píše: 13/4/2024, 14:04 Máte někdo nějaké zprávy o nasazení Ka-52 z poslední doby?
Skoro nic. Jeden měl být sestřelen v týdnu - ale může to být jiný typ. To je zde v příslušném vlákně. Jinak mlčka jak u partyzánů. Jsem zvědavý co je za tím.
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11579
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Kamov Ka-50 a Ka-52

Příspěvek od Dzin »

Včera jsme se o tom bavili. Když budu spekulovat, tak to vypadá, že ony zprávy o praktickém "spotřebování" Ka-52, ať už provozem či v důsledku ztrát, by mohli být pravdivé. Když se k tomu navíc připojí to, že Írán dostane Mi-28 místo právě tolik probíraného Ka-52, jsou to docela silné indicie.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Martan
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 14/6/2005, 00:11
Bydliště: Domašín

Re: Kamov Ka-50 a Ka-52

Příspěvek od Martan »

Nechci moc spekulovat, ale není možné, že si je Rusové šetří na nějakou větší ofenzívu, kterou prý na začátek léta chystají?
Obrázek
Uživatelský avatar
danny1691
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1454
Registrován: 20/10/2005, 19:24

Re: Kamov Ka-50 a Ka-52

Příspěvek od danny1691 »

Dzin píše: 13/4/2024, 14:04 Máte někdo nějaké zprávy o nasazení Ka-52 z poslední doby?
Asi si vystačí s KAB a drony. Ale jedno video bylo jak likvidují něco někde.
Na druhou stranu je více videí z nasazení SU-25.
Možná už není pro ně dost úkolů? Nebo to přebírají sučka? Nebo je to úplně jinak?
Edit: tady je https://vk.com/wall-182816816_88321
Obrázek
Fraška života letí kupředu jak splašená herka - a diváky už pranic nezajímá zápletka prvního aktu.
Xawier
Příspěvky: 5
Registrován: 5/12/2012, 23:58

Re: Kamov Ka-50 a Ka-52

Příspěvek od Xawier »

Ka-52 potrebuji vic, jak sul! Takze logicky na export dlouho nebudou, kdyz nedokazi uspokojit ani sve potreby... Ale verim, ze do dvou, trech let substituci komponentu vyresi i u Ka-52 a vyrobu rozjedou...
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11579
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Kamov Ka-50 a Ka-52

Příspěvek od Dzin »

Martan píše: 15/4/2024, 19:45 Nechci moc spekulovat, ale není možné, že si je Rusové šetří na nějakou větší ofenzívu, kterou prý na začátek léta chystají?
To je také možné, shromažďují a opravují a připravují. Jenže i to by znamenalo, že jich mají relativní nedostatek a nemohou je nasazovat průběžně.
danny1691 píše: 15/4/2024, 20:01 Edit: tady je https://vk.com/wall-182816816_88321
To je snad poprvé, co je lépe ukázaná účinnost taktiky "krop a modli se". Dokáže někdo určit, jaký rozptyl ta salva má?
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4219
Registrován: 16/9/2008, 19:23
Bydliště: Jeseník

Re: Kamov Ka-50 a Ka-52

Příspěvek od Alfik »

Dzin píše: 16/4/2024, 13:08 Dokáže někdo určit, jaký rozptyl ta salva má?
S přesností na "jak je to na videu samotném" (na rozdíl od v USA oblíbených jednotek "fotbalové hřiště"), jde o rozptyl cca "ode vsi ku vsi". Přičemž na Ukrajině jsou vesnice mnohem dále od sebe než u nás...
Ale jsou to neřízené rakety, a nadto odpalované ve vzestupném letu a často s manévrem, takže... co bys jako čekal? :)
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
Uživatelský avatar
danny1691
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1454
Registrován: 20/10/2005, 19:24

Re: Kamov Ka-50 a Ka-52

Příspěvek od danny1691 »

Stále létá. Dzin byl vyslyšen a je tu další video z útoku na Časov Jar.
Mi-28 a Ka-52
link zatím na telegram https://t.me/milinfolive/120486
Obrázek
Fraška života letí kupředu jak splašená herka - a diváky už pranic nezajímá zápletka prvního aktu.
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4219
Registrován: 16/9/2008, 19:23
Bydliště: Jeseník

Re: Kamov Ka-50 a Ka-52

Příspěvek od Alfik »

danny1691 píše: 17/4/2024, 10:24 Stále létá. Dzin byl vyslyšen a je tu další video z útoku na Časov Jar.
Mi-28 a Ka-52
link zatím na telegram https://t.me/milinfolive/120486
Koukám že sleduješ Denyse Davydova :)
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
Uživatelský avatar
danny1691
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1454
Registrován: 20/10/2005, 19:24

Re: Kamov Ka-50 a Ka-52

Příspěvek od danny1691 »

No a co s ním?
Obrázek
Fraška života letí kupředu jak splašená herka - a diváky už pranic nezajímá zápletka prvního aktu.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11579
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Kamov Ka-50 a Ka-52

Příspěvek od Dzin »

Alfik píše: 17/4/2024, 10:17 Ale jsou to neřízené rakety, a nadto odpalované ve vzestupném letu a často s manévrem, takže... co bys jako čekal? :)
Kdysi jsem tu dával, co bych čekal od takového způsobu palby :wink:
Dzin píše: 24/6/2023, 14:45...
Pokud používáš neřízené rakety tímto způsobem, potom je jejich rozptyl na vzdálenost 10 000 metrů bude činit asi 60 metrů stranové a 300 dálkové úchylky. Tohle ti SŘP vrtulníků neeliminuje a to prostě proto, že to nejde. HUD ti neukazuje, kam dopadnou rakety, ale kde je střed rozptylového obrazce, pokud máš zamířeno jak máš. Rakety potom reálně budou dopadávat do elipsy a to tak, že 50% jich dopadne do elipsy s poloosami 60 a 300 metrů a zbylých 50% do elipsy s poloosami 240 a 1200 metrů kolem středu, který ti ukazuje HUD. Tedy přesnost naprosto mizivá a je to opravdu jen v úrovni náhody...
Dzin píše: 25/6/2023, 19:08...
Jenže to že vystřelíš 80x je naprosto na nic. S-8 má poloměr účinnosti asi 30 metrů (v nejúčinnější variantě DM). To znamená, že musí vybuchnout ve vzdálenosti 30 metrů od cíle. Jenže ona může vybuchnout kdekoliv ve vzdálenosti do 1km od cíle. Tady ti nepomůže ani těch 80 střel. Nebo když vezmeme plochu, tak plocha rozptylu je asi 905 000 metrů čtverečních. S-8 dokáže zabrat plochu 2830 metrů čtverečních. Těch 80 raket, pokud explodují tak, aby se nepřekrývali, zaberou celkem plochu asi 226 000 m2, tedy asi 4x méně, než je plocha jejich rozptylu. takže by si musel vypálit teoreticky 320 střel, aby došlo k zasažení cíle, spíše ale tak 700, aby si měl jistotu. Proto ne, není to vůbec přesné...
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11579
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Kamov Ka-50 a Ka-52

Příspěvek od Dzin »

danny1691 píše: 17/4/2024, 10:24 Stále létá. Dzin byl vyslyšen a je tu další video z útoku na Časov Jar.
Mi-28 a Ka-52
Jako kdyby to tu sledovali. :wink:

Ale po pravdě zajímavější mi tady přijde ten Mi-28, protože jejich nasazení na Ukrajině bylo zatím dost sporatické, alespoň mi to tak přišlo.

Apropo´, není náhodou někde k dispozici alespoň nějaká statistika odlétaných hodin ruských bitevních vrtulníků? Jestli je to tak, jak se mi to jeví, tedy maximální Ka-52 potom s velkým odstupem Mi-24 a Mi-28 naprosto minimálně využívaný.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
danny1691
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1454
Registrován: 20/10/2005, 19:24

Re: Kamov Ka-50 a Ka-52

Příspěvek od danny1691 »

Na jižním směru SVO. Ка-52М
photo_2024-04-22_19-25-06.jpg
photo_2024-04-22_19-25-06 (2).jpg
Obrázek
Fraška života letí kupředu jak splašená herka - a diváky už pranic nezajímá zápletka prvního aktu.
Odpovědět

Zpět na „Vrtulníky“