Stránka 1 z 2

Fúzní reaktory

Napsal: 16/10/2014, 00:06
od strojmir
Lockheed Martin Corp prý do roka zahájí stavbu přelomové konstrukce fůzního reaktoru. Do pěti let má být v provozu. Má být velmi malý a použit také k pohonu letadlových lodí a ponorek. http://www.theguardian.com/environment/ ... ?CMP=fb_gu

Re: Stalo se dnešního dne ...

Napsal: 16/10/2014, 14:19
od BranoX5
strojmir píše:Lockheed Martin Corp prý do roka zahájí stavbu přelomové konstrukce fůzního reaktoru. Do pěti let má být v provozu. Má být velmi malý a použit také k pohonu letadlových lodí a ponorek. http://www.theguardian.com/environment/ ... ?CMP=fb_gu

Maju to aj na webe

http://lockheedmartin.com/us/products/c ... usion.html

fakt neviem co si o tom mysliet

http://www.washingtonpost.com/news/capi ... ing-on-it/

tam dokonca pisu, ze by to malo dokazat pohanat lietadla :rotuj:

bud v lockhead martin dakomu preskocilo alebo je to sucast dakejsi dezinformaco energetickej vojny alebo ... alebo som uz paranoidny

Re: Stalo se dnešního dne ...

Napsal: 16/10/2014, 15:05
od kopapaka
BranoX5: nebo by to mohla být pravda...
Jak se zdá, tak by se muselo zbláznit mnohem víc lidí.
http://zoom.iprima.cz/clanky/energie-za ... ve-funguje


Re: Stalo se dnešního dne ...

Napsal: 16/10/2014, 18:37
od kenavf
kopapaka píše:BranoX5: nebo by to mohla být pravda...
Jak se zdá, tak by se muselo zbláznit mnohem víc lidí.
http://zoom.iprima.cz/clanky/energie-za ... ve-funguje

Ako hovorí klasik. "A horníci nebudou mít co žrát"

Re: Stalo se dnešního dne ...

Napsal: 17/10/2014, 00:10
od strojmir
Tak na ten nový zázračný tokamak Lockheedu leckdo z vědecké komunity kupodivu :roll: nevěří : http://www.theguardian.com/environment/ ... ?CMP=fb_gu

Re: Stalo se dnešního dne ...

Napsal: 17/10/2014, 10:42
od BranoX5
kopapaka píše:BranoX5: nebo by to mohla být pravda...
Jak se zdá, tak by se muselo zbláznit mnohem víc lidí.
http://zoom.iprima.cz/clanky/energie-za ... ve-funguje
To co tam popisuju by mal byt praveze iny projekt - National Ignition Facility. Zalozene to je na tom, ze zobereme vela laserov a namierime ich do jedneho ohniska.

http://en.wikipedia.org/wiki/National_Ignition_Facility

Obrázek
Obrázek

... a tento projekt je vo fuzii momentalne asi najdalej ale do priemyselneho vyuzitia to ma este hodne hodne daleko,

Tuto ale tvrdia ze by to mal byt reaktor co sa zmesti na nakladiak a ma mat 100 megawatt. Akurat dokaz o tom, ze to funguje, slubuju dodat do roka.

Re: Stalo se dnešního dne ...

Napsal: 17/10/2014, 10:55
od kenavf
Ono ešte aj s posúdením výťažnosťi fúznej reakcie je trocha diskutabilné.Niekde som čítal že prvým cielom je dosiahnuť, aby sa z reakcie dostalo viac energie ako sa do nej vložilo priamo paprskami laserov.Druhý ciel je aby sa z nej dostalo viac energie ako spotrebujú lasery na svoje napájanie. :-? (zohladnená účinnosť laserov).

Re: Fúzní reaktory

Napsal: 17/10/2014, 12:11
od BranoX5

Re: Fúzní reaktory

Napsal: 17/10/2014, 12:47
od Pátrač
Mě to celé připadá jako úplná blbost. Kdyby se to opravdu podařilo, tak by kolem toho bylo slávy jak když přijede současný papež a ten předcházející k tomu vstal zmrtvých. Nějak mi chybí objemová kapacita na jakékoliv počinové spuštění fúzní reakce. Tedy na ponorce.

Není to kravina? Jestli ne tak kde jsou stohy nobelovek, tuny řádů a výsměch šejkům, strčte si ropu do p....e, my ode dnes jezdíme na elektriku?

Re: Fúzní reaktory

Napsal: 17/10/2014, 17:54
od Trabant
Fúzní reaktory jsou konstrukčně náročné a je otázka, jestli se vůbec budou někdy používat. V úvahu můžou přicházet množivé reaktory v případě, že výrazně vzroste cena uranu.

Pozn. Uran v nejbližších několika milionech let nedojde, akorát bude dražší.V moři je rozpuštěno 4,5 miliardy tun uranu a kilo se dá získat asi za 6000 Kč ( normální cena 1000 Kč ). Šestkrát dražší uran by nebyla katastrofa, protože cena uranu představuje jen 5 % ceny elektřiny z JE.

Re: Fúzní reaktory

Napsal: 17/10/2014, 18:49
od kenavf
Trabant píše:Fúzní reaktory jsou konstrukčně náročné a je otázka, jestli se vůbec budou někdy používat. V úvahu můžou přicházet množivé reaktory v případě, že výrazně vzroste cena uranu.

Pozn. Uran v nejbližších několika milionech let nedojde, akorát bude dražší.V moři je rozpuštěno 4,5 miliardy tun uranu a kilo se dá získat asi za 6000 Kč ( normální cena 1000 Kč ). Šestkrát dražší uran by nebyla katastrofa, protože cena uranu představuje jen 5 % ceny elektřiny z JE.
No tak to som netušil že je uran tak lacný. http://www.investicniweb.cz/2014/2/26/n ... chly-rust/

Re: Fúzní reaktory

Napsal: 17/10/2014, 19:14
od Polarfox
strojmir píše:Do pěti let má být v provozu.
Respektive "když vše půjde dobře", tak do 5ti let prototyp. A "když vše půjde dobře", tak do dalších 5ti let první kusy z výroby. Takže dejme tomu, že i kdyby byli na správné cestě, tak se to stejně oproti tomuto předpokladu hezky protáhne.

Re: Fúzní reaktory

Napsal: 17/10/2014, 20:12
od Kalič
Pokud ten fůzák bude do 5 let , tak do 6 let máme natažené metanové potrubí z planety Titan a Rusové , Arabáši a Amíci si mohou zemní plyn strčit někam :D

Re: Fúzní reaktory

Napsal: 17/10/2014, 21:17
od pks
Mě to oznámení připadá jako součást útoku na Rusko (omezení jeho příjmů) v souvislosti se snižováním ceny ropy zahájené Saúdskou Arábií (určitě po konzultaci s USA).
Investorům se pověsí bulíky na nos a rázem nějaké otevírání ropných polí za polárním kruhem bude rizikovou investicí - vždyť za 10 let už ropu nikdo nebude potřebovat!
Naštěstí je to provedeno dost amatérsky - nemají za sebou ani úspěšný experiment s pozitivní energetickou bilancí.

Re: Fúzní reaktory

Napsal: 18/10/2014, 10:34
od BranoX5
TRochu som googlil a vsetko o co ide je to, ze maju udajne novy sposob ako udrzat pokope ionizovany plyn/plazmu.

Jedine co mna napada je grafen/fuleren a podobne "jednoatomove" materialy a ze maju dake nove super-duper superavodive magnety. Tam bol v poslednych rokoch riadny progres, odkedy ti dvaja rusi za to dostali nobelovku.

Najlepsie to asi vystihol sef nejakeho UK centra pre fuznu energiu - "Keby to nebol Lockhead Martin, tak by ste povedali, ze je to pravdepodobne banda cvokov."

Re: Fúzní reaktory

Napsal: 18/10/2014, 12:04
od Polarfox
pks píše:Mě to oznámení připadá jako součást útoku na Rusko (omezení jeho příjmů) v souvislosti se snižováním ceny ropy zahájené Saúdskou Arábií (určitě po konzultaci s USA).
Investorům se pověsí bulíky na nos a rázem nějaké otevírání ropných polí za polárním kruhem bude rizikovou investicí - vždyť za 10 let už ropu nikdo nebude potřebovat!
Naštěstí je to provedeno dost amatérsky - nemají za sebou ani úspěšný experiment s pozitivní energetickou bilancí.
Tohle je hovadina, protože i kdyby se opravdu podařil průlom, tak zavádění nové technologie a její rozšíření potrvá X desetiletí a náhrada (navíc nikdy ne kompletní) bude probíhat pozvolně. Předpokládáš, že investoři atd. jsou ignoranti, což počítám rozhodně nejsou.

Re: Fúzní reaktory

Napsal: 18/10/2014, 13:47
od kenavf
BranoX5 píše:..Najlepsie to asi vystihol sef nejakeho UK centra pre fuznu energiu - "Keby to nebol Lockhead Martin, tak by ste povedali, ze je to pravdepodobne banda cvokov."
To isté napadlo aj mňa. :???:

Je to skrátka naraz veľký pokrok.Ešte nedávno bol problém udržať reakciu pár sekund.Energeticky to bolo strátové a zrazu takéto oznámenie.
Len či nenafukujú nejakú bublinu, kvôli startup-om alebo aby získali investorov.Keby to bol taký jednoznačný úspech,tak mi je divné že by Lokheed potreboval finančného partnera,veď potom by sa musel s ním deliť.

Re: Fúzní reaktory

Napsal: 18/10/2014, 16:36
od kopapaka
kenavf: hádám, že počítáš špatně...Když si můžeš dovolit počáteční, řekněme dvojnásobné, investice, tak to neznamená poloviční zisk kvůli dělení s investorem/partnerem- hlavně pokud samotný nemáš(nebo nemaš technologie/servis a podobně).

Pokud by to bylo reálné, tak by přece nebylo marné zabrat co největší objem trhu dřív než to dokáže někdo další...

Re: Fúzní reaktory

Napsal: 18/10/2014, 19:14
od kenavf
kopapaka píše:kenavf: hádám, že počítáš špatně...Když si můžeš dovolit počáteční, řekněme dvojnásobné, investice, tak to neznamená poloviční zisk kvůli dělení s investorem/partnerem- hlavně pokud samotný nemáš(nebo nemaš technologie/servis a podobně).

Pokud by to bylo reálné, tak by přece nebylo marné zabrat co největší objem trhu dřív než to dokáže někdo další...
To čo spomínaš by bolo možné keby sa jednalo o nejakú bežnejšiu technologiu,ktorú by mohol niekto napodobniť alebo obísť patenty a začať chŕliť na svetový trh.Fúzia nieje jednoduchá technologia.
Ak by si to hodnoverne odprezentoval nejakej banke,tak tá ti požičia koľko potrebuješ a ak za tým stojí Lockheed,tak tuplovane.Lockheed by zároveň nemal mať problém si vytvoriť potrebné technologie a servis.Aj keď platí že načo si budovať nejaký servis,keď si ho môžem prenajať.Ale zároveň platí ,že prečo by som sa mal z niekym deliť o "sliepku čo znáša zlaté vajcia"

Re: Fúzní reaktory

Napsal: 18/10/2014, 19:21
od skelet
Třeba kvůli tomu, že to není jediný projekt Lockheedu, takže do toho nemůže vrazit všechny své zdroje? Prostě je někdy lepší do investice vzít společníky, kteří se s Vámi podělí o financování, a tím zmenší Vaši finanční zátěž. Když se to povede vydělají všichni, a když se to nepovede, tak to nebude tolik bolet.