Pěchotní zbraně 1. světové války – pušky – část 2

Moderátor: Rase

aurelius.21
vojín
vojín
Příspěvky: 14
Registrován: 29/1/2015, 18:37

Re: karabina

Příspěvek od aurelius.21 »

Obrázek
Uživatelský avatar
badaxe
poručík
poručík
Příspěvky: 786
Registrován: 1/10/2011, 13:49

Re: Pěchotní zbraně 1. světové války – pušky – část 2

Příspěvek od badaxe »

Je to R-U puška Mannlicher M.95, dost necitlivě předělaná na loveckou zbraň.
Obrázek

Socialisté ti slibují střechu nad hlavou, slibují tě nakrmit slaninou a fazolemi, slibují tě léčit, když onemocníš.
To vše jsou ale věci, které se dostane každý vězeň nebo otrok.
(Ronald Reagan)
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12903
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Pěchotní zbraně 1. světové války – pušky – část 2

Příspěvek od Rase »

Třeba se něco dočteš v tomhle odkazu: http://forums.nitroexpress.com/showflat ... earch=true (jsou tam různé lovecké Mannlicherky).
Jasně, taky mám radši klasické neupravené vojenské pušky, ale i před válkou se vyráběly civilní lovecké verze.
Já v tom problém nevidím - přeci jen jsou kvalitnější než sériová výroba pro vojsko.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
badaxe
poručík
poručík
Příspěvky: 786
Registrován: 1/10/2011, 13:49

Re: Pěchotní zbraně 1. světové války – pušky – část 2

Příspěvek od badaxe »

Obávám se, že odkaz míří na zcela jinou zbraň se zcela jiným závěrem a nemá s tím co je na fotce nic spoleřného. V odkazu je jedná o "Mannlicher Schönauer" což je zcela jiný systém (válcový odsuvný závěr) a nemá s tím co je na fotkách, tedy M.95 nic společného. To na odkazu je odvozenina z pušky konstruované Otto Schönauerem pro řeckou armádu, což je ale stejně jako třeba Mannlicher Carcano, zcela jiný typ zbraně která se liší typem závěru, jiným zásobníkem a v praxi obvykle i ráží. Pokud bych doporučil odkaz pro někoho kdo se ve zbraních nevyzná, doporučil bych spíše nějaký který se dotyčné zbraně týká, třeba: https://www.youtube.com/watch?v=wUyP1sIwqxA kde je celkem srozumitelně vysvětleno o jakou zbraň jde a na konci navíc ukázána zajímavá jugoslávská mutace M.95, případně tu kde se ukazuje střelby včetně typického vypadnutí rámečku, rovněž typického pohybu při nabíjení zde: https://www.youtube.com/watch?v=Gd0kcuy7LPw
Osobně se ale domnívám že vkládat odkazy je zbytečné, stačí dát do Google "Mannlicher M.95" a odkazů je nadbytek.
Obrázek

Socialisté ti slibují střechu nad hlavou, slibují tě nakrmit slaninou a fazolemi, slibují tě léčit, když onemocníš.
To vše jsou ale věci, které se dostane každý vězeň nebo otrok.
(Ronald Reagan)
aurelius.21
vojín
vojín
Příspěvky: 14
Registrován: 29/1/2015, 18:37

Re: karabina manlicher

Příspěvek od aurelius.21 »

Díky moc vám oběma. Ta krátká hlaveň a lovecká pažba mě mátly. Ano vidím, nepochybně je to Mannlicher M1895; jestli původní lovecký nebo předělaný, to nepoznám, ale poměrně "stroze" provedené detaily na pouzdře zbraně mi připadají jako výsledek masové produkce pro armádu. Pažba se dá ovšem zase zpětně vyměnit.
Tato puška se bude mimochodem prodávat, kdyby někdo měl zájem... :wink:

PS: Je u toho i bodák manlicher s muškou, ale zrezlý.

Obrázek

Obrázek správně vložil Jarl.
Uživatelský avatar
badaxe
poručík
poručík
Příspěvky: 786
Registrován: 1/10/2011, 13:49

Re: Pěchotní zbraně 1. světové války – pušky – část 2

Příspěvek od badaxe »

Podle fotek se to poznává těžko, ale na 99% je to armádní puška, předělaná později na loveckou. Teoreticky i pažba je možná částí původní armádní pažby. Pokud se podíváš na objímku před závěrem, mělo by tam být označení a místo výroby Steyr nebo Budapest (dělali se v Rakousku i v Uhersku), a nejspíš i přejímací značky dané armády (zase rakouské nebo uherské), mohou tam být i pozdější z nástupnické armády. No a co bylo důležité, pokud by byla používána v armádě i po WWI může být ještě kousek před objímkou (za původním hledím, které na téhle zbrani chybí) označení S (na rakouských) nebo H (na maďarských) což bylo označení zbraní přestavěných na nový náboj se špičatou střelou a kóničtější nábojnicí.
Tahle puška je upravena podle fotek dost amatérsky, hledí které je původně posuvné rámečkové, je nahrazeno pevným, muška je přidělána zřejmě nově a celkově se zdá, že je zbraň zkrácena a pod hlaveň je opět dost "podomácku" přiděláno přední poutko pro nosný řemen. Celkově to působí že to dělal někdo možná i podomácku ze zbraně třeba získané v době rozpadu armády.
Obrázek

Socialisté ti slibují střechu nad hlavou, slibují tě nakrmit slaninou a fazolemi, slibují tě léčit, když onemocníš.
To vše jsou ale věci, které se dostane každý vězeň nebo otrok.
(Ronald Reagan)
aurelius.21
vojín
vojín
Příspěvky: 14
Registrován: 29/1/2015, 18:37

Re: Pěchotní zbraně 1. světové války – pušky – část 2

Příspěvek od aurelius.21 »

Pušku bohužel nemám u sebe; až zase po víkendu tam pojedu. Tohle je jediná fotka co jsem pořídil, kde jsou nějaké značky.

Obrázek

Obrázek

Obrázky správně vložil a příspěvky spojil Jarl.
Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3062
Registrován: 19/7/2014, 19:38
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Pěchotní zbraně 1. světové války – pušky – část 2

Příspěvek od Aaron Goldstein »

Dám to sem (abych nezakládal vlákno kvůli jednomu postu... Byť se jedná už o období po Velké válce...

Velmi mě zaujala automatická puška, kterou zkonstruoval slovenský puškař Josef Netsch... Bohužel se mi nepovedlo najít víc než obrázek a patent z roku 1921...

Obrázek

http://spisy.upv.cz/Patents/FullDocuments/18/18141.pdf
Obrázek

Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...
Uživatelský avatar
badaxe
poručík
poručík
Příspěvky: 786
Registrován: 1/10/2011, 13:49

Re: Pěchotní zbraně 1. světové války – pušky – část 2

Příspěvek od badaxe »

Ono je to poněkud složitější, Josef Netsch a jeho syn František původně konstruovali něco, co by dnes asi spadalo pod název samopal, to i v roce 1919 nabídli ČS armádě a to je na fotce (všimni si krátké nábojové schránky ve srovnání třeba s lučíkem. Ovšem armáda o takovou zbraň nestála a tak se prototypy (možná jen jeden) vrátili oběma puškařům a ti se dále věnovali zbraním na standardní puškové náboje. Do armádních výběrů přihlásili několik "samostřílů" což byl dobový název pro automatickou pušku a podle dokumentů i těžký kulomet. Pokud je známo nic z jejich zbraní nebylo přijato. Automatická puška byla odložena a vlastně nikdy za 1. republiky nebyla zavedena, těžký kulomet se řešil úpravou kulometu Schwartzlose na střelivo 7,92 mauser (vz.24) a později jako zbrojovácký kulomet vz. 35 a 37. Patentový spis je ale na pozdější zbraň, tedy na automatickou pušku na normální náboje pro pušky. Něc o tom najdeš v starší publikaci "Československé ruční zbraně a kulomety" kde jsou zmínky o samostřílech Netsch v části kdy se popisuje rozhodování, čím se vlastně armáda vyzbrojí. Vše skončilo jen několika prototypy a protože snad ani nebyly oficiálně zkoušeny, jde o prakticky neznámé zbraně.
Obrázek

Socialisté ti slibují střechu nad hlavou, slibují tě nakrmit slaninou a fazolemi, slibují tě léčit, když onemocníš.
To vše jsou ale věci, které se dostane každý vězeň nebo otrok.
(Ronald Reagan)
Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3062
Registrován: 19/7/2014, 19:38
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Pěchotní zbraně 1. světové války – pušky – část 2

Příspěvek od Aaron Goldstein »

badaxe píše:- - -
Díky :up:
Obrázek

Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...
Uživatelský avatar
badaxe
poručík
poručík
Příspěvky: 786
Registrován: 1/10/2011, 13:49

Re: Pěchotní zbraně 1. světové války – pušky – část 2

Příspěvek od badaxe »

není zač. Prostě jsem si jen vzpomněl :-)
Obrázek

Socialisté ti slibují střechu nad hlavou, slibují tě nakrmit slaninou a fazolemi, slibují tě léčit, když onemocníš.
To vše jsou ale věci, které se dostane každý vězeň nebo otrok.
(Ronald Reagan)
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12903
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Pěchotní zbraně 1. světové války – pušky – část 2

Příspěvek od Rase »

Vytáhl jsem nějaké obrázky z onoho PDF s patentem

Obrázek

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
badaxe
poručík
poručík
Příspěvky: 786
Registrován: 1/10/2011, 13:49

Re: Pěchotní zbraně 1. světové války – pušky – část 2

Příspěvek od badaxe »

Tohle je ta pozdější verze, už na puškové náboje. Je to snadno poznat na zásobníku, který je díky jinému náboji výrazně delší ve srovnání s lučíkem. Pravděpodobně jde o verzi která byla přihlášena do výběru pro kulomet (lehký, který byl tehdy nazýván různě od automatické pušky až po samostříl :-) ). Ten výběr ptoběhl počátkem 20 let a Netschova zbraň se do něj nakonec nedostala, protože měla řadu konstrukčních nedostatků (stejně dopadl i kulomet Darne). V soutěži byly pokud vím kulomety Hotchkiss, Praga a Madsen. Zkoušky se pak ještě delší dobu táhly, ale to už se Netsche netýkalo.
Myslím že nelze posoudit kvalitu řešení, v podstatě se o zbrani ví jen minimum. Problém byl, že vlastně v době kdy vznikala (1918/19 a později) nebylo moc jasné, co vlastně armáda chce a potřebuje.
Obrázek

Socialisté ti slibují střechu nad hlavou, slibují tě nakrmit slaninou a fazolemi, slibují tě léčit, když onemocníš.
To vše jsou ale věci, které se dostane každý vězeň nebo otrok.
(Ronald Reagan)
Odpovědět

Zpět na „Pěchotní výzbroj a dělostřelectvo“