Operace Overlord

Od Normandie po kapitulaci Německa

Moderátoři: michan, Pátrač

Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Operace Overlord

Příspěvek od Lord »

Chronologie operace Overlord

5. června 1944

22:00 - Začalo letecké bombardování pobřežních baterií, mostů a radarových stanic v Normandii. Bylo bombardováno i okolí Calais ve snaze maskovat pravý cíl útoku a zmást tak německé velení.

23:55 - V Normandii seskočili první britští parašutisté, kteří měli za úkol vyznačit přistávací území pro další jednotky. Američané se stejným úkolem byli vysazeni o 15 minut později.

6. června 1944

00:20 - U mostů přes řeku Orne a Caenský kanál seskočili britští výsadkáři vedení majorem Howardem, kteří během 30 minut obsadili oba tyto strategické body. Hlavní část britských výsadkářů přistála o hodinu a půl později.

01:00 - Na západním okraji invazní oblasti bylo během půl hodiny vysazeno 15.500 mužů 101. a 82. divize americké armády.

02:00 - Britští výsadkáři zničili mosty přes řeku Dives, invazní jednotky začaly přesedat do člunů.

03:30 - Přistály kluzáky s děly a další těžkou výzbrojí pro britské výsadkáře.

04:30 - Angličané zničili dělostřeleckou baterii u Merville, která ohrožovala levé křídlo invazních sil.

05:20 - Poslední útok amerických bombardérů na obranná postavení na Omaze, začala palebná příprava na britském Goldu.

05:50 - Loďstvo zahájilo palbu na německá pobřežní opevnění u Omahy. První útočná vlna byla šest kilometrů od pobřeží.

05:58 - Východ slunce.

06:00 - Náčelník německého štábu Alfred Jodl kvůli nejasnostem okolo rozsahu spojeneckého útoku zakázal nasazení strategických tankových záloh.

06:30 - Začalo vyloďování amerických vojáků na plážích Utah a Omaha.

06:35 - Na Omaze byla první útočná vlna masakrována německou obranou, ztráty dosáhly v té chvíli 60 procent.

07:10 - Rangers na západním okraji Omahy začali šplhat na útesy Pointe du Hoc, na kterých byla děla ohrožující oba americké sektory. V té době už Američané téměř ovládli pláž na Utahu.

07:30 - První vlna britských sil se vylodila na Goldu a Swordu. Na americké Omaze přistála druhá útočná vlna.

07:55 - Vylodili se Kanaďané na pláži Juno. O 50 minut později byla pláž dobyta a začal postup do vnitrozemí.

09:30 - Přes silný odpor obsadili Rangers Pointe du Hoc, skončil německý odpor na Utahu.

- Na Goldu dosáhla pěchota strategického hřebene ležícího 1,5 kilometru ve vnitrozemí. Na pláži Juno se podařilo zabezpečit průchody a začal postup tanků na pevninu. Na Swordu pronikli Britové dva kilometry hluboko.

10:00 - Zajištěny přechody přes ženijní překážky na Utahu, pláž Juno už byla v rukou Kanaďanů.

- Část amerických sil na Omaze se dostala do vnitrozemí, kde spolu s Rangers odrazili německý protiútok.

10:50 - Je dobyta pláž Gold, vrcholí krize na Omaze, spojenecké velení uvažuje o stažení z této oblasti.

kolem 12:00 - Američanům se na pláži Omaha daří proniknout německou obranou, která se začíná hroutit.

- Na Swordu začalo vyloďování techniky, američtí výsadkáři ze 101. a 82. divize dostali dalších posil a techniky.

12:30 - Na pláži Gold se už vylodily všechny čtyři brigády britské 50. divize.

13:00 - Spojily se jednotky postupující od Utahu s vojáky 101. výsadkové divize.

13:30 - Commandos postupující od pláže Sword se spojili s výsadkáři majora Howarda, kteří byli od půlnoci u řeky Orne.

14:00 - Situace na Omaze se začala zlepšovat, byla obsazena pláž a vojáci i technika začali pronikat do vnitrozemí.

15:00 - Německý tankový protiútok u Caen, pronikl až k pobřeží, odkud se ale večer tanky stáhly zpět.

kolem 16:00 - Po poradě německého nejvyššího velení s Adolfem Hitlerem bylo povoleno použití tankových záloh.

20:00 - Bylo definitivně zajištěno předmostí na Omaze, Britové odrážejí protiútok u Caen.

21:00 - Přistávají kluzáky s dalšími posilami a technikou pro britskou 6. výsadkovou divizi.

22:07 - Západ slunce.

Obrázek
d-day-mapa-01.
Obrázek
d-day-mapa-02.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Atlantis
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 819
Registrován: 7/4/2005, 15:12
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Atlantis »

A kolik se jich dostane za ni?
Uživatelský avatar
maxx
desátník
desátník
Příspěvky: 54
Registrován: 5/3/2006, 00:59
Bydliště: Bratislava

Příspěvek od maxx »

Aj dnes spomíname s úctou na D-day
Uživatelský avatar
Cassius Chaerea
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1247
Registrován: 19/9/2007, 10:52

Příspěvek od Cassius Chaerea »

Vytáhnul jsem titulky z první stránky novin Národní politika (pro Švejka tak oblíbeného tisku) za měsíc červen 44, což třeba může být pro někoho zajímavé. Samozřejmě pro studium vnucené protektorátní propagandy to je naprosto neuspokojivé, ale i z pouhých titulků se dá pár zajímavostí vypozorovat.
Zpráva o invazi proběhla protektorátním tiskem až 7. června. Samozřejmě invaze na sebe strhne hlavní pozornost a tím záhy odpoutá pozornost od událostí v Itálii. V prvních dnech je vidět, že vliv předcházející propagandy (podle které se rozhodne na plážích v prvních hodinách) je stále živý, 8. 6. se v podstatě už jen čeká, až německá branná moc oznámí rozdrcení posledních zbytků invazních sil. V následujících dnech je znát jisté vystřízlivění, kdy chvástání vítězstvím je nahrazeno "těžkým bojem", počtem padlých spojenců a příklady lokálních německých úspěchů. Doslova vhod pak přichází (z počátku nenápadně - 17. 6.) "tajná zbraň", která se stane doslova hitem a odsune invazi na druhé místo. "Druhá bitva o Anglii" začíná vyprchávat až koncem června, ale už po pěti dnech je znát její umělé mediální udržování. Koncem června se zase začíná Normandie prosazovat, teď už ale spíše v duchu heroických obránců. Možná další "úspěchy" německých zbraní v Normandii umožnily přesunout část pozornosti na neméně "úspěšný" východní front. První matná zmínka o Operaci Bagration se objevuje až 26. 6. a možná právě v předtuše neúspěchu, jsou boje na východě zmiňovány jen velmi obecně, snad opravdu jen proto, že cokoli co může odpoutat pozornost od Normandie je "dr. Goebbelsem" vítáno s otevřenou náručí. :)

7. 6. 1944
Invase zahájena po půlnoci na úterý
Útok na západní Evropu
Probuzená Evropa
Obsazení Říma nemá praktického významu
Prohlášení tiskového šéfa dr. Dietricha
Komuniké gen. Eisenhowera
Anglo-Američané mlčí
Adolf Hitler zachránil Řím před zkázou
Odstoupení Viktora Emanuela
8. 6. 1944
Většina nepřátelských předmostí rozbita
Boj o konečné rozhodnutí
Blížící se rozhodnutí
Stalin se konečně dočkal
Tuhé boje na západě
Umberto pověřil znovu Badoglia
Vyzvídali pro Sověty ve Švédsku
9. 6. 1944
U ústí Orny nepřítel zatlačen
Uspokojivý průběh invasní bitvy
Odpor proti válce v Anglii a v USA
Letecká stránka invase
Zpráva o vládním vojsku
10. 6. 1944
Prudký boj pancéřů u Bayeux
Německý protiútok na invasní frontě
Byrokracie tvůrčí
Telegram státního presidenta Vůdci
Anglo-americký tisk za invase z nedostatku papíru bez inserce
Italská účast na Suezském průplavu Sovětům?
Anglické světovládě na moři už konec
11. 6. 1944
V Normandii boje stále prudší
Rozum nebolí
Mezibilance invase
Tradiční anglické bojiště
Telegram státního presidenta Vůdci
12. 6. 1944
Těžké a urputné boje v Normandii
Marné pokusy prohloubit předmostí
Invasní oddíly musí platit velkou daň krve
Umberto se žalostně doprošuje přízně spojenců
Nedičův projev k srbskému národu
Město Caen opět celé v německých rukou
Sztojay o své cestě k Vůdci
Projev ministra Macha
Boje na úpatí Durmitoru
Stručně
13. 6. 1944
Ještě trvá první období invase
Atlantický val není mythem
Evropská odpovědnost české vědy
Velké nepřátelské ztráty
Ph. Henriot u dr. Goebbelse
Japonský postup v Číně
14. 6. 1944
Invasní problémy
Obě strany soustřeďují mohutné bojové síly
Těžká vina
Rozšíření předmostí zmařeno
Brazílie nespokojena s obchodní morálkou USA
Anglie je americkou základnou proti Evropě
Francouzská lidová strana buduje milici
15. 6. 1944
Dva klíče k evropskému kontinentu
De Gaulle nesmí vstoupit na francouzskou půdu
Dějinný boj Finska
Námořní boje u Normandie
Normandie těžce postižena
Předseda demokratické strany v New Yorku odstoupil
16. 6. 1944
Bitva se blíží vyvrcholení
Nepřítel ztratil dosud na 100 000 mužů
"Jen začátek neslýchaných bojů"
Smrt Hippodamie
Vůdce blahopřál náčelníku rumunského státu k narozeninám
Stávkování v Mexiku
Lord Bennet varuje Anglii před USA
Velká pečeť USA zfalšována
17. 6. 1944
Invase - poslední vypětí sil Velké Británie
Druhá a třetí fronta spojenců
Vývoj invasní bitvy
Historický den mládeže
Útok novými výbušnými tělesy na Anglii
Loď s gen. Montgomerym najela na minu
Sověty si chtějí zřídit v Tangeru vyslanectví
Ohlin předpovídá vzrůst antisemitismu v USA
Stilwellova ofensiva uvázla
18. 6. 1944
Anglie v ohni nejtěžších výbušných prostředků
Churchillovi předložena německá pohledávka
Lotyšské poučení
Musíme se ubránit
Božena Němcová před sto lety
19. 6. 1944
Ničivá palba na Londýn pokračuje
Státní ministr K. H. Frank po prvé udělil Čestný štít Protektorátu
"Pekelní psi" se řítí proti Londýnu
Sovětský tlak na Viborg
Úspěšná akce proti řeckým komunistům
Epocha v dějinách vedení války
Vůdcovo blahopřání šl. Horthymu
Řím bez vody a elektřiny
Syn marakešského paši padl
20. 6. 1944
Japonsko má být sraženo na mocenskou úroveň Švédska
Anglie prodělává nejtěžší zkoušku nervů
Útok na Anglii
Ničivá palba na Londýn trvala
USA nařídily zvýšit výrobu pancéřů
Na 3 km fronty 7 400 mrtvých Angličanů a Američanů
Anglie se 41 mil. obyvatel má dětí, jako měla při 24 milionech
21. 6. 1944
Obzvláště veliké nepřátelské ztráty
Invase
Šetřit
Bitva o Londýn znovu začala
Nevídaný sovětský teror v Bukovině a Bessarabii
Ostrá censura dokladem velké nervosity v Anglii
Japonci obsadili město Čánču
22. 6. 1944
V Normandii nepřátelské nápory odraženy
Fronta v jižní Anglii
Pracující dorost
Vývoj v Normandii
Italské trofeje z habešské války si Habešané odvezou
Působení anarchistů v Anglii
Vkus Američanů za války
23. 6. 1944
129 teroristických letadel sestřeleno
Dohady o nové zbrani
Bolševické nebezpečí nebylo?
Italské bojiště
Světová veřejnost a nová německá zbraň
Další japonský postup v Hunanu
Když ještě stával vinohradský "Kravín"
24. 6. 1944
Vážné ztráty invasního loďstva
Situace na počátku léta
USA soustavně provokovaly Japonsko k válce
Spekulanti á la baisse
Ani dnes ještě není v USA náboženské svobody praví "Catholic Times"
Kapitalističtí zájemci mají strach
Obrovské požáry v Londýně trvají
Utrpení francouzského obyvatelstva v invasní oblasti
25. 6. 1944
Sociální reformace XX. století
Úporné zápolení u Cherbourgu
Porušený program invase
26. 6. 1944
Tuhý boj o Cherbourg vrcholí
Proti nové německé zbrani "V.1" není obrany
Finové statečně odolávají
Východní a finská fronta
Anglo-americké porady o naftě na pokračování
"Okřídlené pumy" dále nad Anglií
Uznání úspěšným italským letcům
Rumunská válečná zpráva
Benjamino Gigli pronásledován
27. 6. 1944
V Cherbourgu hrdinný odpor obránců
Generální ofensiva proti Evropě
Trapné Wallaceovy řeči v Čunkingu
Pevný postoj Finska
Deset dní nové zbraně "V 1"
Moskva připravuje posovětštění Velké Británie
Wallaceova návštěva v Čunkingu a "anglosovětské dorozumění"
Zatýkání v Ecuadoru
S Baarem na Vyšehradě
28. 6. 1944
Příkladná udatnost obránců cherbourských
Slavnostní otevření výstavy "Ctěte práci"
A přece to bylo tak snadné
Výzva k českému srdci
Boj o Cherbourg
Nová zbraň a letecká válka
Anglie se nemůže zavázat k dodávce uhlí
29. 6. 1944
Neochvějná vytrvalost německých obránců
Veliké ztráty amerického válečného námořnictva
Uskutečňování nového sociálního řádu
Jasná odpověď Finska
Státní sekretář
Philippe Henriot zavražděn
Dewey úspěšným kandidátem
30. 6. 1944
Těžké boje na východě
Hrdinství německých vojsk udivuje na všech frontách
Revoluce mravní
Zavraždění Henriota
Bitva v Normandii
Smrt Milana Hodži
Nepokoje v Guatemale
Nový opěrný bod sovětské propagandy v Anglii
De Gaulle pozván do Moskvy
Rozsudek smrti nad palestinským teroristou
Uživatelský avatar
kacermiroslav
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 5286
Registrován: 25/3/2008, 14:07
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od kacermiroslav »

Docela mě překvapuje, že tématu operace Overlord se zatím na Palbě blíže nikdo nevěnoval. Tak doufám, že někdo znalej tohoto tématu se toho časem zhostí. Do té doby přidám spíše jako perličku pár podrobností o operaci FORTITUDE (Statečnost), která vylodění v Normandii předcházela a byla její jednou z klíčových částí.

Od porážky u Stalingradu bylo zřejmě všem zasvěceným již jasno, že porážka Německa je jen otázkou času a sil. A aby tyto síly nenesl jen Sovětský svaz snažil se Stalin přesvědčit své západní spojence, aby co nejdříve otevřeli západní frontu. Za tím účelem nechal Churchill rozjet operaci Fortitude. Podle jeho instrukcí jsou v LCS (London Controlling Section, Londýnská kontrolní sekce) vypracovány podklady pro operaci vylodění ve Francii. Zároveň bylo rozhodnuto naverbovat velké množství agentů, špionů, dvojitých agentů atd. Vše mělo být uvedeno ve zmatek tak, aby se nepřítel nedozvěděl skutečné detaily ohledně vylodění.

Jedním z klíčových lidí, které se podaří najmout je Španěl Joan Pujol Garcia (1912-1988), který se jako dosavadní německý agent usazený v Londýně těší velké přízni předních německých pohlavárů (mezi jinými i H.Göringa). Garcia byl uplacen lidmi z okruhu plukovníka Johna Henryho Bevana (1894-1978), který dále Churchillovu myšlenku ohledně operace Fortitude rozvíjí. Bevan je totiž příznivcem divadelního života a má libůstku v kulisách, což se mu teď náramně hodí. Nechá tedy ve velkém najímat anglické truhláře a stolaře a v hangárech u Doveru jim zadá výrobu atrap spojeneckých tanků a pěchotních vozidel (nejčastěji tanků Sherman). Velké množství mistrů svého oboru pak ve třech směnách připravují stovky atrap. Uplacený agent Garcia pakv říjnu 1943 do Berlína hlásí, že v prostoru Doveru se cosi připravuje: „Spojenci se bezesporu připravují k vylodění na protější straně kanálu – někde v oblasti města Calais“. Osoba Garcii je pak dosti zajímavá, takže krátce o ni. Katalánec Garcia se nechá Němci najmout ke spolupráci již v roce 1939 a přijímá krycí jméno ARABEL. Když jej pak v létě 1943 oslovují Britové, nechá si dát krycí jméno GARBO a dále si nechává za své „spolehlivé“ informace tučně platit jak Němci, tak samozřejmě i Brity. Není tedy divu, že po válce si mohl z uspořených peněz spokojeně žít až do smrti a to do té skutečné, protože aby se vyhnul možným mstitelům z jedné či druhé strany, tak po válce spáchá fingovanou sebevraždu. Svůj skutečný život pak prožije ve Venezuele.

Další zprávy do Berlína brzy následují. V listopadu ARABEL hlásí, že v prostoru Doveru jsou připraveny britská 52. pěší divize, 55. pěší divize a tři bataliony amerických rangerů. Pro Němce mají tyto informace cenu „zlata“, ale samozřejmě si je nechávají ověřit leteckým průzkumem. Ten potvrzuje všechny zprávy. Z výšky několika kilometrů jsou vidět kolem Doveru velká soustřediště obrněné techniky. Ovšem z té výšky není vidět to, že hlavně tanků jsou ve skutečnosti jen dřevěné kůly plné suků, že trup je z překližky a plátna atd. To mistři stolaři a truhláři odvedli svůj pořádný kus práce. Opakované zprávy doplněné navíc o informaci, že generál Georgie Patton (1885-1945) se zrovna začátkem června 1944 nachází ve svém doverském hlavním stanu, utvrzují Němce, že vylodění bude směřovat proti Calais. A přitom by německým průzkumným letadlům stačilo poodletět o 200 km západně od Doveru, do prostoru v oblasti přístavu Portsmouth a nestačili by se divit. Takto ale bezhlavě uvěřili operaci FORTITUDE, která v konečném výsledku znamenala soustředění 20 vybraných německých divizí právě v tomto prostoru, zatímco v Normandii jich bylo připraveno 14 a to spíše průměrně vybavených a vystrojených. Spojenci svého nepřítele v tomto omylu udržují do poslední chvíle. Ještě v 5 hod ráno 6.června dostává Göring zprávu, že prostor kolem Calais je bombardováno. Göring je klidný. Je si jist silou zde čekajících jednotek. Domnělý velitel operace Overloard Patton se tak může spokojeně smát, že Němci uvěřili důmyslně připravené lži. Skutečný velitel operace Dwight Eisenhower (1890-1969) již vede spojenecké jednotky do útoku v Normandii mezi města Cherbourg a Caen. Úspěchu operace OVERLORD (Suverén) tak již prakticky nic nebrání v cestě. Spojenci po vybudování předmostí a postupu do vnitrozemí, jsou schopny v Normandii do 25.června 1944 vylodit více než 1,45 milionů vojáků.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
michan
2. Generálporučík
2. Generálporučík
Příspěvky: 6814
Registrován: 28/10/2005, 13:43

Příspěvek od michan »

Kolego kacermiroslav,
Operaci OVERLORD jsem zde rozpracoval já.
Zatím je rozpracována jen od 10. června do 30. června 1944 pro potřeby Hans S a spol - viz zde na tomto odkaze:

http://www.palba.cz/viewtopic.php?t=4914

jakmile dokončím Itálii do roku 1945, vrátím se k Overlordu a zařadím ho i s přípravou a vyloděním dne 6. června 1944. Dál pak budu pokračovat až do 8. května 1945. Vše pak zařadím do rubriky Západní fronta 1944 - 1945. Předpokládám, že Operaci OVERLORD začnu od dubna května 2012 dávat sem na Palbu.
Zároveň prosím všechny kolegy zde na Palbě, aby mou dohodu se štábem Palby o Západní frontě až do roku 1945 ctili.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
neutrino
rotmistr
rotmistr
Příspěvky: 125
Registrován: 7/1/2012, 15:02

Příspěvek od neutrino »

To to snazenie znehodnotilo prezradenie operacie Market Garden. Udajne ku kopmletnym planom sa nemci dostali v zostrelenom kuriernom lietadle. Bol to nejaky vyssi plan, ako spomalit Montgomeryho postup na Berlin, ktory prenechali sovietom? Priratajme si autonehodu generála Pattona, ktory jasne chapal, ze sovieti su nepriatelia. Aka je statisticka pravdepodobnot ? Odovzdanie prudovych motorov a planov na jadrovu bombu sovietom, len dokresluje cudne dejiny svetovej vojny....

Vsetky tieto nahody upevnili moc najkrvilacnejsich rezimov v znamej historii zeme, USA a CCCP.
„Veľké ideály sa často stretávali s prudkým odporom od priemerných ľudí.“ Albert Einstein
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Příspěvek od Lord »

Hmm, Monty spíše předcenil své síly, resp. zapomněl na německé Tigery, které do toho začly mluvit :)
Neutrino neviděl bych v tom konspiraci, jako spíše špatný úsudek. Pro spojence se Berlín zdál lákavým cílem, a tak byli ochotni podstoupit i určité riziko.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
karaya1
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 488
Registrován: 1/1/2005, 12:57
Bydliště: Brno

Příspěvek od karaya1 »

Lord píše:Monty spíše předcenil své síly, resp. zapomněl na německé Tigery, které do toho začly mluvit :)
No ty Tigery do toho u Arnhemu ale začly mluvit dost pozdě :wink:
neutrinum píše:To to snazenie znehodnotilo prezradenie operacie Market Garden. Udajne ku kopmletnym planom sa nemci dostali v zostrelenom kuriernom lietadle. Bol to nejaky vyssi plan, ako spomalit Montgomeryho postup na Berlin, ktory prenechali sovietom? Priratajme si autonehodu generála Pattona, ktory jasne chapal, ze sovieti su nepriatelia. Aka je statisticka pravdepodobnot ? Odovzdanie prudovych motorov a planov na jadrovu bombu sovietom, len dokresluje cudne dejiny svetovej vojny....

Vsetky tieto nahody upevnili moc najkrvilacnejsich rezimov v znamej historii zeme, USA a CCCP.
Poraď mi, kde sehnat takový matroš. Před státnicema k nezaplacení.
Uživatelský avatar
Farky
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1177
Registrován: 19/6/2008, 23:52

Příspěvek od Farky »

Myslím že by možná nebylo od věci v tom článku trochu víc vysvětlit základní principy Lend - Leasu, tedy "Zákona o půjčce a pronájmu". A nešlo by něco udělat s tím strojovým překladem z Wikipedie?
Uživatelský avatar
michan
2. Generálporučík
2. Generálporučík
Příspěvky: 6814
Registrován: 28/10/2005, 13:43

Příspěvek od michan »

Na tomhle odkaze je to vysvětleno dobře:
http://cs.wikipedia.org/wiki/Z%C3%A1kon ... n%C3%A1jmu

V článku to opravovat nebudu, myslím, že je to dost pochopitelné.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Farky
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1177
Registrován: 19/6/2008, 23:52

Příspěvek od Farky »

Tak opravovat nemusíš nic, je to tvůj článek. Byl to jen návrh. Jinak v tom odkazu není vysvětleno vlastně nic a už vůbec ne dobře.

Myslel jsem jen napsat něco jako "pár věcí co je dobré vědět o Lend - Leasu". Jako třeba -

Po celou dobu platnosti tohoto zákona zůstával veškerý dodaný materiál majetkem USA.

Materiál spotřebovaný za války spojenci neplatily, ten zaplatily Američané. Týká se to jak pohonných hmot, potravin, munice atd., ale i během války zničených letadel, tanků a vůbec zbraní.

Po válce (respektive po vypršení platnosti Lend -Leasu) měly země dvě možnosti - vrátit materiál který přežil válku jeho vlastníkům, tedy USA. A nebo si ten materiál ponechat a v tom případě ho musely zaplatit.

Platilo se tedy jen za nespotřebovaný materiál, který ty země nechtěly po válce vrátit USA. Z toho jsou ty dluhy z Lend - Leasu o kterých lidi tak rádi mluví.

Všem zemím obsaženým v Lend - Leasu, mimo VB a SSSR, byl i ten nespotřebovaný nevrácený materiál přenechán zdarma.

-----------

Ano vím, je to složitější než jsem napsal, mnohem složitější. A já se v tom nechci moc rýpat, protože okolo toho bývá často divoká debata. Jak říkám, jen mě to napadlo.
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Příspěvek od Lord »

Farky však jsem tě už několikrát žádal, ať o tom sepíšeš nějaký hodnotný samostatný článek. Protože některé tvé závěry a hlavně pak realita plnění se jen tak nevidí :wink:
Mnoho lidí v tom má totiž hokej a ty jasno. Nikde se není možné dočíst o všech aspektech.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
michan
2. Generálporučík
2. Generálporučík
Příspěvky: 6814
Registrován: 28/10/2005, 13:43

Příspěvek od michan »

Farky OK.
Víš já byl totiž několikrát i přes SZ, ale i při jiných příležitostech upozorněn, že některé věci příliš podrobně rozpitvám, vysvětluji, a že bych měl dát větší prostor člověku, který dannou skutečnost čte ( to neznamená, že to musel být tento případ, ale já ten prostor dávám - zároveň mě tak trochu i nezdržuje).
Jinak jak říká Lord - máš - li možnost nějak " spáchat" podrobněji Lend - Leas, dej jej sem.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Farky
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1177
Registrován: 19/6/2008, 23:52

Příspěvek od Farky »

Proč tady chceš po mně (opět) článek moc nechápu Lorde. Já tady jen navrhnul michanovi, aby do svého povídání zahrnul i princip Lend - Leasu, nic víc. Kdybych chtěl diskutovat o Lend - Leasu, založím na to vlákno. Nějaké nehodnotné a nesamostatné.

Btw - napsal jsi to, jako kdybych dal někdy najevo že já jediný vím o Lend - Leasu všechno a ostatní vědí starou bačkoru, nebo se mi to jen zdá?

michane - OK. Jak říkám, jenom nápad. Tvoje práce, tvoje volba. :wink:
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Příspěvek od Lord »

Farky víš něco co ví málokdo, to je celé. Snažíš se vyvracet zažitá klišé. Nu já jen říkám dobře, ale podlož to.
Michan to definoval obecně, ty chceš po něm podrobnosti a to je už jiná liga.
Zřejmě tady cituješ ustanovení nějakého dokumentu, ale to nemusí stačit.

Dodávám ...

Nejvýznamnější příjemci v rámci US Lend-Lease

Velká Británie a ostatní země Commonwealthu $ 31,297,240, 000
Sovětský svaz $ 11,260,343, 000
Francie $ 3,207,608, 000
Čína $ 1,548,794, 000


Velká Británie

Po ukončení Lend-Lease v září 1945 se Velká Británie ocitla v nevýhodné situaci, protože si chtěla ponechat většinu dodaného vybavení i v bezprostřední době po skončení války, ale nebyli schopna za toto vybavení zaplatit.

Američané se proto rozhodli v roce 1946 odprodat tyto položky pouze za 10% nominální hodnoty. Na tuto sumu byl Britům poskytnut úvěr ve výši 586 milionu tehdejších dolarů (145 milionu tehdejších liber) a později dalších $3,750 milionu (£930 milionu), což dává dohromady půjčku ve výši 4,336 miliard dolarů (£1,075 miliardy). Splácení anuitou bylo rozpočítáno na 50 let s odkladem na 5 let (spuštění v roce 1951).


Sovětský svaz

Kvůli tématu splácení ze strany SSSR proběhla v roce 1947 a později i v šedesátých letech diskuze, ve které ale nebylo dosaženo shody. Obě strany neustále potvrzovaly svoji dobrou vůli dohodnout se, ale problémem byla výše kompenzace. Spojené státy navrhovaly 1,3 miliardy dolarů za techniku a stroje využité i v mírových dobách, ale Sovětský svaz poukazoval na nadhodnocení výdajů oproti jiným zemím participujícím na Lend-Lease (zejména myšlena Velká Británie).

A tak dále a tak podobně …
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Scrat
podporučík
podporučík
Příspěvky: 683
Registrován: 1/8/2009, 12:06

Příspěvek od Scrat »

Jen pro upřesnění těch prefabrikovaných přístavů Mulberry.
Jak je v michanově článku uvedeno jeden z nich „A“ byl v americkém sektoru Omaha, přesněji u města Saint-Laurent-sur-Mer. Ještě před úplným dokončením byl kolem 20. června 1944 těžce poškozen bouří. Posléze byl označen jako neopravitelný, funkční prvky včetně betonových Fénixů byly vyzvednuty a použity na opravu a rozšíření Mulberry „B“. Zbývající nepoužitelné segmenty byly zničeny trhavinami a odstraněny, překážely pokračující vykládce materiálu takže se z něj dodnes nedochovalo prakticky nic.
Mulberry byl situován v bridském sektoru Gold u města Arromanches. Výše zmiňovanou bouři přestál s menšími škodami, byl však opraven a využíván téměř do konce roku 1944. Poté se vykládka přesunula do Antverp a Le Havru. Dodnes jsou na pláži a ve vodě u Arromanches zhruba tři desítky kesonů Fénix a betonových pontonů Beetle.

A z čeho se přístavy skládaly? Michan to myslel dobře ale jeho popis je trochu „chaotický“ takže menší upřesnění.

Nejdůležitějšími prvky byla mola s kódovým označením „Spud“. Na dno byla posazena základna se čtyřmi čtyři ocelovými sloupy dlouhými 60 stop (cca 18,5 m) na něž byly „navlečeny“ patrové plošiny o rozměrech 200*60 stop (zhruba 61*18,5 m). Ty se na sloupech volně pohybovaly ve svislém směru podle výšky hladiny (v rozsahu více než 7 metrů) a tvořily základ samotného vykládacího mola. Následně byla tato samostatná mola propojena neukotvenými pontony takže vzniklo „nábřeží Spud“ o délce několika set metrů. V podpalubí „Spudů“ byly strojovny dieselgenerátorů, navijáky, dílny, ubikace obsluh a kuchyňky s jídelnami a sociální zařízení.

Celé molo bylo spojeno s pobřežím několika plovoucími silnicemi o celkové délce více než kilometr. Kódové označení těchto vozovek bylo „Whale“ a byly nadnášeny volně ukotvenými ocelovými nebo betonovými pontony „Beetle“. Nosnost jednotlivých příhradových komponent z nichž byla komunikace složena byla 40 tun

Samotná plocha přístavu byla ohraničena pevnými vlnolamy složenými z kesonů „Phoenix“. Šlo o betonové krabice s rozměry 180*60*60 stop (přibližně 55*18,5*18,5 m) a hmotností kolem 6 000 tun (různé zdroje uvádějí odlišné hmotnosti). Ty byly vybetonovány v Anglii a pomocí remorkérů odtaženy na normandské pláže. Zde bylo vždy několik desítek Fénixů sraženo k sobě, zaplaveno a usazeno na dno takže vznikly stovky metrů dlouhé nad hladinu vyčnívající betonové stěny vlnolamů. Na jejich vrcholcích byla stanoviště 40 mm Boforsů, další protiletadlové zbraně byly osazeny i na molech.

„Vnější rejda“ byla vytvořena pevnými vlnolamy „Gooseberry“ a plovoucími „Bombardony“.
Gooseberry byly vlastně desítky vyřazených plavidel (kódové označení těchto lodí bylo „Corncob“) které buď přepluly nebo byly odtaženy na místo určení a zde v dlouhých řadách potopeny. Oproti tomu vlnolamy „Bombardon“ byly tvořeny ukotvenými ocelovými pontony.
Právě Bombardony mají podle svědectví na svědomí katastrofální škody na americkém „Mulberry A“. Došlo k jejich utržení a vržení do nitra přístavu. Zde byly zničeny některé Fénixy ale hlavně přístavní mola a spojovací komunikace.

Vlnolamů „Gooseberry“ bylo ve skutečnosti pět. Na Omaze a Goldu tvořily součást přístavů Mulberry, na ostatních plážích byly jejich pomocí vytvořeny provizorní vykládací sektory.

A že Němci na fotografiích leteckého průzkumu nepoznali pravý smysl „Phoenixů“? Ani se nedivým, každý keson byl po dokončení odvlečen na hlubší vodu a zaplaven. Nad hladinu většinou vyčnívala jen plošina s Boforsem a i za odlivu bylo vidět jen pár desítek centimetrů betonového čehosi. Teprve v dubnu květnu byly téměř všechny Fénixy vyzdviženy a připraveny na cestu k Normandii. Jeden z těch nepoužitých je dodnes jihozápadně od anglického Folkestonu u městečka Littlestone na mělčině asi půl míle od břehu.

A jen pro zajímavost, kapacita každého z těchto přístavů byla větší než kapacita tehdejšího přístavu Dover.

Scrat
All great things are simple, and many can be expressed in single words: freedom, justice, honor, duty, mercy, hope.
Winston Leonard Spencer-Churchill
Uživatelský avatar
michan
2. Generálporučík
2. Generálporučík
Příspěvky: 6814
Registrován: 28/10/2005, 13:43

Příspěvek od michan »

Scrate,
děláš předčasné závěry, ještě jsem s popisem neskončil.
já zatím probírám jen:

3) Plán Operace "NEPTUN" a "OVERLORD".

a 4) Shromažďování spojeneckých sil.


http://www.palba.cz/viewtopic.php?t=5255

Ještě v tomto bodě 3) a 4) pořád popisuji situaci někdy tak na začátku roku 1944 a různé související události a činnosti, které souvisejí s plánováním - tak s těmi závěry - z výroby Mulberry A, i B a dalším, se budu zabývat až u Logistiky - před vyloděním - o 19. a 22. červnu 1944 o bouři - nyní je ještě moc brzy. Také za 4) není ještě dopsáno.. Ale o Mulberry bude až u Logistiky - těsně před vyloděním.
O údajném chaosu michana..... Není to chaos tak trochu Tvůj, že jsi nečetl předchozí o čem to je?
http://www.palba.cz/viewtopic.php?t=5240

Nech zatím michana být.

O bouři bude napsáno hodně, jakož i o ostatním.
O bouři je napsáno něco třeba již zde v Č 2, když jsem připravoval pro Hans S. a kolegy jejich leteckou "šou" - od 10. do 30. 6 1944.:

http://www.palba.cz/viewtopic.php?t=4914

stejně tak o umělých přístavech a dalším...


Zatím je zde popisována posloupnost takto:
Úvod s s Osnovou 1) až 12).
http://www.palba.cz/viewtopic.php?t=5236
a pak články Č 1. až Č 9.
http://www.palba.cz/viewtopic.php?t=5237
http://www.palba.cz/viewtopic.php?t=5240
http://www.palba.cz/viewtopic.php?t=5255
Naposledy upravil(a) michan dne 6/6/2012, 10:02, celkem upraveno 2 x.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Příspěvek od Lord »

Ano, umělé přístavy byly pro Němce překvapením, protože si mysleli, že musí dojít k velkému vylodění tam, kde jsou nějaké přístavy. Německá zpravodajská služba katastrofálně selhala. Ta nezjistila nic o skvělém technickém úspěchu spojenců, jímž byly umělé přístavy "Mulberry". Jelikož v Normandii moc vhodných přístavů nebylo, tak to Němce zaskočilo. Dobytí přístavu Cherbourg nebo Le Havre zabralo pochopitelně nějaký čas. Přístavy byly navíc dobře opevněné v rámci tzv. Atlantického valu. Spojenci se jednoduše vylodili na poměrně neobydleném pobřeží Normandie mezi Le Havrem a Cherbougem. Sestavování přístavů začalo hned po 6. červnu a během 12 dnů od vylodění (D plus 12) byly oba přístavy operační. Jeden, známý jako Mulberry "A", byl postavený u St. Laurent na pláži Omaha v americkém sektoru a druhý, Mulberry "B", byl sestaven u Arromanches na pláži Gold v britském sektoru. Každý plně operační přístav měl kapacitu pohybující se okolo 7 tisíc tun nákladu denně.

Obrázek

Když se v poledne 6. června 1944 dostavil Hitler na situační poradu došlo ke všeobecné shodě, že tato vylodění, provedená na různých místech pobřeží, na němž se nenalézají žádné přístavy, jsou jen zastíracím manévrem spojenců, který má odlákat Hitlera a jeho síly od místa skutečné invaze, jímž je oblast Pas de Calais. Hitler se proto rozhodl, že nejlepším strategickým postupem bude v podstatě vyčkat, jak se situace vyvine.

Vylodění přímo na poloostrově Cotentin bylo považováno za příliš riskantní kvůli nebezpečí snadného odříznutí dobytého území od zbytku Francie. Ovšem nakonec byl Cherboug dobyt z týlu 26. června 1944, dvacet dní po vylodění. Pak se spojenci zaměřili na izolované forty, které sice měly velmi silné čelní stěny, ale směrem k přístavu vchody a okna. Nejprve je bombardovali a 29. června se na ně z pevniny zaměřilo pět dělostřeleckých baterií. Bylo čím dál zjevnější, že pasivní čekání v chodbách těžce ostřelovaných fortů nemá smysl a tak se obránci, v celkovém počtu asi 190 mužů, vzdali. Cherbourg byl dobyt, ale celý přístav byl těžce poškozen demolicemi a zablokován potopenými loděmi, takže omezený provoz začal až v srpnu 1944.

Ošem ne všichni byli obdivovateli britského řešení. Americký admirál John Leslie Hall, velitel obojživelných sil útočících na pláž Omaha, nevěřil, že umělé přístavy mohou déle přežít činnost moře. V diskusi s admirálem Cunninghamem z Royal Navy nazval Hall stavbu umělých přístavů "největším plýtváním pracovními sílami a materiálem, jaké kdy viděl", když bylo možno vyložit na otevřených plážích tisíc LST (tanková výsadková loď, anglicky Landing Ship Tank, či LCT - Landing Craft Tank) najednou. Předpovídal, že přístavy zničí první bouře, což se také zanedlouho stalo. Američané pak upustili od obnovy svého přístavu a vyloďovali vojáky i materiál z LST (LCT) na plážích, zatímco Britové přístav u Arromanches opravili a používali ještě 10 měsíců. Přes přístav prošlo dva a půl milionu lidí, půl milionu vozidel a 4 miliony tun dodávek.

Čluny LST byly s velkým úspěchem používány při celé řadě výsadkových operací druhé světové války. Dočkaly se taky řady modifikací a byly používány nejen k přepravě tanků, ale rovněž jako lodě transportní, muniční, nemocniční, opravárenské a k četným jiným speciálním účelům.

Nicméně přístavy „Mulberry A i B“ mohly být z počátku velice důležité, neboť se čekalo, že o stávající přístavy ve Francii se bude těžce bojovat a že je Němci před ústupem určitě zničí (a skutečně se tak stalo), ale všechno už více a lépe popisuje Michan ve svých článcích.

Jenže pak vypukla strašná bouře mezi 19. a 22. červnem 1944, největší za posledních 40 let, v kanálu La Manche. Do 21. června se přístavy MULBERRY začaly rozpadat, zejména přístav v americkém pásmu u St. Laurent, který byl náporům bouře vystaven ještě více, než britský u Arromanches. Když bouře polevila a sčítaly se škody. Celkem 800 lodí bylo vrženo na pláže, byla to věru katastrofa, ale spojenecká mašinérie, průmysl a potenciál se s tím dokázal vyrovnat. Škody opravit nebo hlavně i vyrobit nové lodě. Bouře spojeneckému loďstvu způsobila 5x větší ztráty, než nepřítel od data vylodění.

Jinak řečeno v době, kdy už měly být přístavy plně operační nastal tento očistec. Spojenci tak dokázali vylodit jen 60 procent nákladu oproti původnímu plánu. Jediné štěstí pro ně bylo, že se Němci tehdy nechopili iniciativy a nezahnali je do moře. Jenže v té době probíhala na východní frontě pro ně jiná katastrofa gigantických rozměrů a to sice sovětská ofenzíva Bagration.

Více speciální sekce: www.palba.cz/viewforum.php?f=187
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Příspěvek od Lord »

U těch možností, kde se Spojenci vylodí, připadala teoreticky možnost ještě na Norsko a Belgii, ale Walcheren měli Němci také solidně opevněný. Ale nakonec ho museli stejně za těžkých ztrát dobývat. Nakonec na to šli od lesa :) Teoreticky mohli provést, druhý výsadek, kde by chtěli včetně zmiňovaného Balkánu, probíjet se přes "italskou botu" se jim však neosvědčilo.
Sám píšeš, jak byli poplašený, když Áda přesunul intuitivně nějaké divize do Normandie, kdyby zjistili, že to tady má pokryto ještě více, tak by desant pravděpodobně zase odložili a čekali, až Němce zase trochu vysílí Rusové.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Odpovědět

Zpět na „Pozemní boje 1944 - 1945“