CV90 - nové bojové vozidlo pěchoty AČR

[Dzin]

Nenapsal jsme to přesně, napravím to. Samotné klíče může vyrábět prakticky jakákoliv firma, která má potřebné technologie a certifikace. US Army obvykle zadává výběrová řízení ze kterých vzejde vždy výrobce. Většinou to jsou ale pořád stejné firmy, v současné době je pro US Army vyrábí Sierra Nevada Corporation (což je tradiční dodavatel) a General Dynamics Mission Systems (ten je myslím nový).

Podobně je to i s telekomunikačními zařízeními, ty mohou armády odebírat prakticky od jakékoliv firmy, která splňuje daný standart. K tomu se potom vztahovalo to, že co vím, tak zde dominuje Harris popřípadě jeho pobočky. Ale zase detailně kdo přesně pro kterou armádu vyrábí a dodává radiostanice jsem nikdy nezkoumal, z běžně dostupných otevřených zdrojů se prakticky vždy operuje s harrisem.

Je tedy možno vybrat si jakoukoliv firmy pro dodání jak klíčů tak radiostanic, pokud ta splní všechny technologické a certifikační nároky.

[Arthur]

Jak se má počítat 40% podíl českého průmyslu na zakázce BVP? Ministerstvo zásadně zvýhodňuje VOP CZ. Reálná česká práce bude mnohem slabší
zdroj: https://www.securitymagazin.cz/defence/ ... 70220.html

[KOLT]

Dzine, a proč tedy nemohou být použity stanice R&Sch? Nesplňují standard (mmchd, píše se to s „d“ na konci, ale to je detail)?

[Dzin]

Protože je jejich technologie nekompatibilní s technologií Harris. Používají jiné protokoly a modulace a tak dojde ke spojení pouze v rámci základu, tedy fónie (hlas) a posílání kódů (u nich si navíc nejsem na 100% jistý, jestli to opravdu jde). Místo sofistikovaného komunikačního zařízení by si tak v rámci komunikace mezi RF a Harris byl na úrovni druhé světové války.

[KOLT]

No dobře, ale proč je nekompatibilní? Kdyby používali stejný standard, měla by být kompatibilní.

[seabee]

No dobře, ale proč je nekompatibilní? Kdyby používali stejný standard, měla by být kompatibilní.

Že by NATO nemělo jednotnou normu na komunikační protokol a šifrování? Tady to není?:

https://oos-data.army.cz/publikace/WebPrehlAP_AC.html

[Dzin]

No dobře, ale proč je nekompatibilní? Kdyby používali stejný standard, měla by být kompatibilní.

Je to proto, že R&Sch byla zavedená firma a poměrně silná na telekomunikačním trhu a proto si jela po svém, aby vydělávala co nejvíc. Přeci jen přechod výroby na jiné technologická a technická řešení je vždy velmi nákladný. Navíc je to poměrně běžná věc, nebýt kompatibilní s konkurencí, aby si případného zákazníka nutil k nákupu jen svých výrobků a služeb. S tím se nepochybně běžně setkáváš.

NATO je dost demokratická instituce a tak jednotlivé národní státy k ničemu nenutí. Je to víceméně jen na jejich dobré vůli, nakolik svoje vybavení či služby navzájem unifikují. NATO k tomu vytvořilo normy STANAG, aby se mohlo vše dít na jednoznačné platformě a zbytek je na státech a jejich obranné politice.

[KOLT]

Aha, takže Harris jede podle normy a R&Sch ne? Pak by nebylo o čem uvažovat.

[Dzin]

Přesně tak. Jinak samozřejmě není problém, aby český Mesit začal vyrábět vysílačky schopné plné kompatibility s Harrisem. Ale zatím je nedělá a je otázka, kolik by rozjetí jejich výroby stálo a zda by se to AČR vyplatilo. Přeci jen dost pochybuji, že by Mesit byl schopen konkurovat Harrisu na světových trzích a jeho hlavním zákazníkem by byla AČR. Tedy by si od ní nechal vše zaplatit.

To, že by se nejednalo o malou částku, ale o celkové zavedení nových technologických, technických a výrobních postupů mimo jiné potvrdil i prezident AOBP Hynek svým poukazem (postěžováním si), že Harris si v Česku nenašel (nechce najít?) výrobního partnera.

[Juraj Tichý]

Osobne o tomto viem veľmi málo, ale OSSR v novej technike používajú produkty Aliteru COMTANET a COMTAG spolu s (zrejme) B2R 2. generácie

Kedysi sa kupovali Harrisky, ale ak tomu správne rozumiem, myslím že na spojenie sa teraz práve používa Aliteracka technika. Takže to ide.
Je možné že ste len nedokázali R&Sch ako príliš veľkého hráča prinútiť, aby začal používať NATO štandard, lebo by sa otvoril konkurencii na trhu, kde je etablovaný a zrušil by si tým pracne vytvorené vendor lock-iny.

Takže používanie domáceho výrobcu určite ide.

[Hall]

@juraj
Neviem, odkiaľ čerpáš informácie, ale ja som našiel toto:

Komplexné hodnotenie obrany SR za rok 2019: "Do OS SR boli dodané ... informačné systémy (najmä 190 rádiostaníc Sitno z toho 95 pre Vojenskú políciu a 373 rádiostaníc Harris)."

Komplexné hodnotenie obrany SR za rok 2021: "V rámci projektu Spojovacie prostriedky a ochrana informácií bolo v zmysle uzatvorených zmlúv postupne dodávaných celkovo 350 rádiových staníc Harris určených pre modernizačné projekty."

[Dzin]

Trochu jsem pátral, protože mi to nedalo, a už i R&Sch vyrábí komunikační prostředky, včetně radiostanic, které splňují příslušné normy STANAG a je možno je používat.
Co jsem dohledal, tak R&Sch začal tyto stanice nabízet ve svém portfoliu někdy před 10 léty, tedy relativně nedávno. Je to i pro mě novinka, protože doposud jsem vůbec nevěděl, že R&Sch něco takového začal dělat. Asi je k tomu nucen okolnostmi, dle mého hlavně snahou jeho nejlepšího zákazníka, Bundeswehru, o unifikaci a zvětšením jeho zájmu o nákup konkurenčních Harrisů.

[Juraj Tichý]

@juraj
Neviem, odkiaľ čerpáš informácie, ale ja som našiel toto:

Komplexné hodnotenie obrany SR za rok 2019: "Do OS SR boli dodané ... informačné systémy (najmä 190 rádiostaníc Sitno z toho 95 pre Vojenskú políciu a 373 rádiostaníc Harris)."

Komplexné hodnotenie obrany SR za rok 2021: "V rámci projektu Spojovacie prostriedky a ochrana informácií bolo v zmysle uzatvorených zmlúv postupne dodávaných celkovo 350 rádiových staníc Harris určených pre modernizačné projekty."

Z toho, že do Zuzan, BVP-M1 (modernizácia M na M1), Patrii a CV90 už má isť technika od Aliteru.
Tu a tam sa to dá nájsť v dokumentoch.

[KOLT]

Díky za informace. Chápu, že vojáci chtějí osvědčenou techniku. Na druhou stranu není od věci mít vlastní výrobce takto důležité techniky.

[Nesher]

Tak o hlavních partnerech BAE při výrobě CV 90 pro AČR je rozhodnuto, VOP CZ (korba a finální montáž), Excalibur Army (věž), Meopta (optika), Ray Service (kabelové svazky), VR Group ( simulátory).
https://www.e15.cz/byznys/prumysl-a-ene ... rd-1396797

[Wolfhound]

Dodat první vozidla do poloviny dekády, což byl dříve předpokládaný termín, však švédská strana zřejmě nestihne. Nová těžká mechanizovaná brigáda, kterou se Česko zavázalo od ledna 2026 v případě potřeby poskytnout NATO, si bude muset zpočátku vystačit se zastaralou technikou.

To je formulace tzv. na pěst. Není ani v nejmenším chybou švédské strany, že překombinovaný a neúnosně protahovaný český tendr se po několikaleté agónii nakonec raději zrušil.

[Rase]

Tak zrovna Excalibur Army může být za tu věž (série D) hodně šťastný - přeci jen doposud CSG mohlo tak akorát nabízet Izraelské věže na svých podvozcích.

[Juraj Tichý]

Rase, to je stále to isté ako UT30 Mk2. U nás tu vežu bude vyrábať niekto, kto so zbrojarinou nemal doteraz nič spoločné.
Je to mechanika vyrábaná podľa vykresov, nič viac evidentne.
Trošku tu vidím, že z toho máme/te veľké oči, ale furt je to len zváranie a montáž podľa cudzích vykresov, z cudzích materiálov.

[Rase]

Juraj Tichý:
Spíš MT30 Mk2 (ta je osádková), ale jinak souhlas - je to jenom svařování, ale doposud v ČR nikdo nic podobného nevyráběl. U nás nemáme nic jako Turra .)))

[HONZIK11]

Tak zrovna Excalibur Army může být za tu věž (série D) hodně šťastný - přeci jen doposud CSG mohlo tak akorát nabízet Izraelské věže na svých podvozcích.

O tom zadna. Budem potrebovat i veze na Pandury. Ten Izraelsky pantograf je sice lehky ,ale zranitelny. A dovedu si ho predstavit na uplne jinych aplikacich ,vyhazovat se jiste coby zakladna nebude.
Chce to jen jedno ,oprostit se od plovatelnosti.