CV90 - nové bojové vozidlo pěchoty AČR

Odpovědět
Flogger G
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 920
Registrován: 24/9/2009, 15:01
Bydliště: Č.Budějovice

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Flogger G »

No, Scotty 87, asi neumíš počítat, když tvrdíš, že nás provoz JAS-39 stojí stejně, jako nás bude stát provoz F-35.

Polsko už IFV přebírá. Kdy přijdou do výzbroje naší armády první CV90? Poláci budou již několik let svoje bojová vozidla využívat, samozřejmě s ráží 30 mm, zatím co my se budeme teprve se stroji seznamovat a i přes zpoždění za Poláky jdeme do strnulé ráže 30 mm, kterou používáme od první poloviny 80. let 20. století. Pokud byla původní specifikace z r. 2018, tak během čtyř let se situace změnila. Vždyť stačí s výrobcem IFV projednat náročnost změny kanonu na perspektivnější ráži, obzvlášť, když náš slovenský partner v nákupu tuto ráži (35 mm) ve své specifikaci má jako základ. Vždyť nám to zatím nikdo ještě nevyrábí. A nové věže pro Pandur II by bylo možné dodat také s tímto kanonkem.
Poznámku o novém německém tanku a jeho hlavní zbrani jsem zde napsal jen proto, aby bylo jasné, že zvýšení ráže hlavní lafetované zbraně nových IFV o 1/6 by mělo zřejmě ještě podstatnější dopad na účinnost projektilu v cíli, když zvednutím ráže tankového kanonu o 1/12 došlo k tak masivnímu nárůstu účinnosti.

A nyní k šetření.
Když se porovná požadavek letectva na F-35 s nákupy pro pozemní vojsko (CV90, Leo 2A7, houfnice Caesar - když kolem ní musí pobíhat dělostřelci nekrytě, není to zrovna pokrok oproti houfnicím DANA z pohledu komfortu a bezpečnosti obsluhy), tak na rozdíl od letectva požadujícího úplný výkřik dnešní seriově vyráběné techniky, pozemní vojsko se spokojí se stroji, které sice jsou velmi moderní, ale vyrábí se již desítky let, jejich provoz je vychytaný a náklady jsou již optimalizované na solidní míru. Stejně tak je tomu u vrtulníků, kde systém H-1 je zřejmě na konci zdokonalování a brzy jeho produkce ustane. Stroje jsou evolucí domazleny k maximální efektivitě provozu. Využívání lety prověřených systémů je skutečně efektivní a pro naši malou zemi ideální. Letadlo F-35 je skvělé a na bojišti bude zřejmě velmi účinné,ovšem jeho náročnost na vše možné je pravděpodobně nad síly naší republiky. Pokud se o jeho vyzbrojování budeme starat tak, jako se staráme o zbraně pro JAS-39, kdy jsme nebyli schopni za celou dobu 17-ti let využít komplexní možnosti Gripenu, budeme mít F-35, s jeho vysokou mnohofunkčností, jen na ozdobu.
Počítáme li s drahým systémem pro nadzvukové letectvo, pak se musíme spokojit u KOT a IFV se starou ráží kanonů, zvlášť, když nákupy další techniky - nákladní automobily, moderní pancéřová vozidla (TITUS) jsou holou nutností.
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17710
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od skelet »

Polsko nějaké BVP přebírá? A můžu ho vidět?
A k tomu tvému šetření.. moc slov, ale nikde nic o tom, že by se šetřilo.
ObrázekObrázekObrázek
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3764
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Scotty87 »

Flogger G píše: 16/11/2022, 12:15 No, Scotty 87, asi neumíš počítat, když tvrdíš, že nás provoz JAS-39 stojí stejně, jako nás bude stát provoz F-35.
Letová hodina Gripenu nás stojí 675.424,- Kč. U F-35 se uvádí nejčastěji rozmezí 30-35 tisíc dolarů (Evropani údajně létají za míň).
Polsko už IFV přebírá
Ne, nepřebírá.
Kdy přijdou do výzbroje naší armády první CV90?
Patrně někdy v roce 2024.
jdeme do strnulé ráže 30 mm, kterou používáme od první poloviny 80. let 20. století.
Nevím co je strnulá ráže, ale 30×173 tu od osmdesátých let určitě nepoužíváme.
Pokud byla původní specifikace z r. 2018, tak během čtyř let se situace změnila.
Nezměnila.
Ráže 35 mm je v rámci NATO naprosto marginální a nemá smysl na ni přecházet. Bude dost času než si Američani ujasní podobu svého IFV a pak případně přejít na ráži kterou zvolí.
Počítáme li s drahým systémem pro nadzvukové letectvo, pak se musíme spokojit u KOT a IFV se starou ráží kanonů,
Blbost. To s tím vůbec nesouvisí.
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1724
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Nesher »

Flogger G píše: 16/11/2022, 12:15 No, Scotty 87, asi neumíš počítat, když tvrdíš, že nás provoz JAS-39 stojí stejně, jako nás bude stát provoz F-35.

Polsko už IFV přebírá. Kdy přijdou do výzbroje naší armády první CV90? Poláci budou již několik let svoje bojová vozidla využívat, samozřejmě s ráží 30 mm, zatím co my se budeme teprve se stroji seznamovat a i přes zpoždění za Poláky jdeme do strnulé ráže 30 mm, kterou používáme od první poloviny 80. let 20. století. Pokud byla původní specifikace z r. 2018, tak během čtyř let se situace změnila. Vždyť stačí s výrobcem IFV projednat náročnost změny kanonu na perspektivnější ráži, obzvlášť, když náš slovenský partner v nákupu tuto ráži (35 mm) ve své specifikaci má jako základ. Vždyť nám to zatím nikdo ještě nevyrábí. A nové věže pro Pandur II by bylo možné dodat také s tímto kanonkem.
Poznámku o novém německém tanku a jeho hlavní zbrani jsem zde napsal jen proto, aby bylo jasné, že zvýšení ráže hlavní lafetované zbraně nových IFV o 1/6 by mělo zřejmě ještě podstatnější dopad na účinnost projektilu v cíli, když zvednutím ráže tankového kanonu o 1/12 došlo k tak masivnímu nárůstu účinnosti.

A nyní k šetření.
Když se porovná požadavek letectva na F-35 s nákupy pro pozemní vojsko (CV90, Leo 2A7, houfnice Caesar - když kolem ní musí pobíhat dělostřelci nekrytě, není to zrovna pokrok oproti houfnicím DANA z pohledu komfortu a bezpečnosti obsluhy), tak na rozdíl od letectva požadujícího úplný výkřik dnešní seriově vyráběné techniky, pozemní vojsko se spokojí se stroji, které sice jsou velmi moderní, ale vyrábí se již desítky let, jejich provoz je vychytaný a náklady jsou již optimalizované na solidní míru. Stejně tak je tomu u vrtulníků, kde systém H-1 je zřejmě na konci zdokonalování a brzy jeho produkce ustane. Stroje jsou evolucí domazleny k maximální efektivitě provozu. Využívání lety prověřených systémů je skutečně efektivní a pro naši malou zemi ideální. Letadlo F-35 je skvělé a na bojišti bude zřejmě velmi účinné,ovšem jeho náročnost na vše možné je pravděpodobně nad síly naší republiky. Pokud se o jeho vyzbrojování budeme starat tak, jako se staráme o zbraně pro JAS-39, kdy jsme nebyli schopni za celou dobu 17-ti let využít komplexní možnosti Gripenu, budeme mít F-35, s jeho vysokou mnohofunkčností, jen na ozdobu.
Počítáme li s drahým systémem pro nadzvukové letectvo, pak se musíme spokojit u KOT a IFV se starou ráží kanonů, zvlášť, když nákupy další techniky - nákladní automobily, moderní pancéřová vozidla (TITUS) jsou holou nutností.
WP žádné BVP nepřeberné, Borsuk zatím ani nedokončil testy. A bude dodáván s kanónem ráže 30 mm, aby byl v tomto ohledu kompatibilní s Rosomákem. Změna na větší ráži není min. do konce 30 let v plánu. Což je v té polské snaze dohnat a předehnat Indii nebývale racionální postup.
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3764
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Scotty87 »

Ještě k F-35 je potřeba si uvědomit že první let měla jen pět let po AH-1Z. Takže tak žhavá novinka to už také není.
Flogger G
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 920
Registrován: 24/9/2009, 15:01
Bydliště: Č.Budějovice

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Flogger G »

JJ. Všichni, kteří píšete, že IFV Borsuk je ještě zkoušen, máte pravdu. Velmi špatně jsem si přeložil komentář zpravodajství z vojskových zkoušek, které probíhají u 15. mechanizované brigády Polské armády. Hlavně tu část, kde se hovořilo o náběhu výroby. Správně mělo být přeloženo - výroba by měla nabíhat a na konci roku 2024 dosáhnout plné produkce. Přeložil jsem to špatně - vyprodukuje plnou dodávku IFV Borsuk na konci roku 2024 - a usoudil mylně, že dodávka bude naplněna.
Tedy Polsko zatím nic nemá - MOJE CHYBA.

Cena letové hodiny JAS-39 je necelých 17 500,- euro v dnešních cenách a vyžaduje na ni asi 10 hodin standardní údržby.

Systém H-1 je optimalizován desítky let, AH-1 byl poprvé bojově užit již v 60. letech 20. století v jihovýchodní Asii. Pokud se společnosti LM podaří vyšlechtit program F-35 do verze "Z" tak, jako se podařilo fi. Bell dotlačit vývoj AH-1 do finální verze "Z", pak můžeme hovořit o vymazlení typu.
Zatím je F-35 pouze v první sériové verzi pro tři různé uživatele - armádní letectvo, námořní pěchota, námořnictvo. Vyšlechtění projekt teprve čeká. Na řadě je nyní zřejmě motor.
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3764
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Scotty87 »

Flogger G píše: 19/11/2022, 11:41 Cena letové hodiny JAS-39 je necelých 17 500,- euro v dnešních cenách a vyžaduje na ni asi 10 hodin standardní údržby
Armáda vyčíslila cenu letové hodiny Gripenu na 675.424,- Kč.

Viper má s Kobrou ze šedesátých let společného jen velice málo. Spíš nic.
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3893
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od HONZIK11 »

Jak mohou mit neco spolecneho dva stroje vrtulniky ,krome cca vizaze, z velke dalky a urceni, kdyz jeden ma letovku 4 tuny a druhy 8tun.
Flogger G
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 920
Registrován: 24/9/2009, 15:01
Bydliště: Č.Budějovice

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Flogger G »

Záleží na metodice výpočtu. Pokud by naše armáda prováděla podle stejné metodiky výpočet ceny jedné letové hodiny F-35, dojde k ceně asi dvojnásobné oproti JAS-39. Jenže AČR nemá u F-35 potřebná vstupní data. K dispozici jsou pouze údaje PR oddělení LM a ty nemají s naší provozní praxí nic společného. Až připočtou cenu úpravy letecké základny podle požadavků výrobce, pro bezpečný provoz F-35, bude letová hodina tohoto stroje ještě poutavější. Úprava čáslavské základny je bezpodmínečně nutná i pro případný další provoz JAS-39 a cena je odhadována asi na 100 mil. USD, pro F-35 na 300 mil. USD.

Vrtulník je stále AH-1 a evolucí byl dopracován k dnešní podobě verze "Z". Ani v F-16 dnešního finálního provedení nenajdeme nic z původní F-16 výroby konce 70. let 20. století a stále se jedná o F-16.
Flogger G
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 920
Registrován: 24/9/2009, 15:01
Bydliště: Č.Budějovice

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Flogger G »

Pro nás, jako budoucího uživatele CV90, zajímavé video.

https://www.youtube.com/watch?v=hwiISkybXDg
Mejla74
četař
četař
Příspěvky: 65
Registrován: 7/11/2022, 19:35

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Mejla74 »

BAE vyvine dvě nové specializované verze CV90. https://defence24.pl/przemysl/bae-syste ... yczne-cv90
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12970
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Rase »

Už jsem si ani nemyslel, že bude zájem tuhle platformu dál rozvíjet - tedy minimálně ze strany Švédska. Zvlášť když si uvědomíme že jejich stroje jsou již dost staré a pár let zpátky se zmiňoval možná zájem o náhradu CV90 - patrně z toho ale sešlo. Pro nás tedy rozhodně skvělá zpráva. Ještě obrázek DSpbv 90D a Pipbv 90D.

fhsft42wqaodthx.jako.jpg
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Mejla74
četař
četař
Příspěvky: 65
Registrován: 7/11/2022, 19:35

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Mejla74 »

Obě verze má ve svých požadavcích i AČR. Takže jde o vývoj i pro nás a další zájemce.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12970
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Rase »

Zajímavé povídání o výrobě CV90 v České republice a na Slovensku. Zmiňuje se výběr kanónu, který by jako jediný společně s pohonnou jednotkou neměl být lokální produkce. Dále je zde úvaha o tom, že by v Čechách mohla být jedna linka na střelivo (patrně 30×173 mm) a druhá na Slovensku (35×228 mm), přičemž by obě země mohly využívat zbraně obou ráží - oba státy budou mít stejnou výzbroj na KBVP. V ideálním případě by i ČR přešla na kanón ráže 35 mm (jako Slovensko a Holandsko). Kromě problému s kompatibilitou u kanónu, budou hlavní podobnosti mezi českou konfigurací CV90 Mk IV a konfigurací dvou dalších zemí (Slovenska a Holandska), které si toto vozidlo vybraly, velmi významné, 95–98 % podle zdrojů od BAE Systems. Rozdíly budou především v oblasti C4I, která je specifická pro danou zemi, s černými skříňkami umístěnými na různých místech. Některé další možnosti, jako je koaxiální kulomet, který je umístěn v pouzdru s 1 000 náboji 7,62×51 mm a se schopností dosáhnout 60° náměru pro městské mise. Dále se zmiňuje nabízená možnost klasičtějšího uspořádání s pevným kulometem a schopností znovu nabíjet zbraň pod pancířem (což je hodně dobrá schopnost a ne moc rozšířená - kupříkladu Pandury ji nemají). Mohou být také vyžadovány určité úpravy koše věže, zatímco na vozidlo by měla být instalována další zbraň, stejně jako možnost vypouštět drony. Optické systémy budou stejné jako zvolilo Slovensko a zajímavý je rovněž možnost výběru mezi celo-gumovými pásy od společnosti Soucy a pásy ocelovými.

Pro výrobu podvozku, věže a integraci byli identifikováni dva strategičtí partneři, přičemž dosud nebylo přijato žádné rozhodnutí, zda jeden z nich převezme vše, nebo zda bude práce rozdělena. Ačkoli žádná jména nebyla uvedena, tak jsou nejpravděpodobnější dvě státní společnosti, VTU (Vojenský technický ústav) a VOP CZ (Vojenský Opravárenský Podnik) a soukromá společnost Excalibur Army. Společnost, která se určitě zapojí, je Meopta, která bude zodpovědná za dodání střeleckého zaměřovacího systému atd. VR Group bude zapojena do simulačního balíčku, protože takové systémy již poskytla pro BVP 2 a další vozidla. Součástí dohody o průmyslové spolupráci bude potenciálně řada subsystémů poskytovaných dodavateli Build-to-Print, od mechanických po elektronické a elektrické komponenty. Ze seznamu přibližně 100 společností (z první nabídky v roce 2015, jich aktuálně zůstalo asi 40. Stále probíhají jednání o transferu technologií, výrobě a podpoře, součástí dohody je také balíček integrované logistické podpory a školení.

https://www.edrmagazine.eu/future-force ... -signature

Výstřrrrižek.JPG
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4897
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Juraj Tichý »

Na Slovensku uz 30x173 ponuka pološtátna ZVS.
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3764
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Scotty87 »

Nová bévépéčka pro armádu mají vznikat v Česku. Do výroby se zapojí 30 firem
Podvozek a celkovou integraci by měl na starosti státní podnik VOP CZ a za výrobu věže by zodpovídala společnost Excalibur Army,“ potvrdil Hakån Karlsson z BAE Systems/Hägglunds, který odpovídá za spolupráci s českým průmyslem.

Bude to velmi unikátní projekt. Vozidla budou vyráběná, vyvíjena a servisována přímo v České republice. A nejen to, ČR bude hlavní hub pro výrobu vozidel v budoucnosti. Jde tedy o unikátní příležitost, konstatoval Mikael Segerman, manažer projektu pro Českou republiku.
Flogger G
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 920
Registrován: 24/9/2009, 15:01
Bydliště: Č.Budějovice

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Flogger G »

Verzi CV90120 neobjednáváme, ale pro zajímavost ji sem dám.



https://www.youtube.com/watch?v=DpAgha6FBO0
Pilda_CZ
desátník
desátník
Příspěvky: 44
Registrován: 21/4/2019, 09:26

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Pilda_CZ »

BVP CV90 v akci na testovacím polygonu a prezentace současné švédské obranné politiky
https://www.czdefence.cz/clanek/bvp-cv9 ... e-politiky

Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2452
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Lynx »

Ak by sa rovnaké vozidlá rozhodla obstarať aj Česká republika, môže to mať pozitívny vplyv na konečnú cenu. „Súčasťou kontraktu je aj klauzula odkazujúca na možnú zmenu finálnej sumy v zmysle množstevnej zľavy,“ vysvetlil Naď v nadväznosti na dohodu o spolupráci pri obstaraní a prevádzkovaní pásových bojových obrnených vozidiel, ktorú podpísali s českou ministerkou obrany Janou Černochovou v auguste tohto roka.

https://www.tyzden.sk/politika/91431/sl ... -vozidiel/
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika a dělostřelectvo“