CV90 - nové bojové vozidlo pěchoty AČR

Odpovědět
Uživatelský avatar
KOLT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1389
Registrován: 23/4/2017, 22:57

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od KOLT »

No právě. Je otázkou, co bude levnější – dva systémy, nebo zaplatit integraci?
Flogger G
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 920
Registrován: 24/9/2009, 15:01
Bydliště: Č.Budějovice

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Flogger G »

Možná zde už toto video je. Bohužel jsem nenašel dokument bez přídavného komentáře. Pokut to zde již kdokoliv dal, dejte vědět.
CV90 v PR dokumentu.

https://www.youtube.com/watch?v=-i-7K7E_FeI

Možná ještě tohle.

https://www.youtube.com/watch?v=Pj_F73xirLI
https://www.youtube.com/watch?v=gGj_ioyZaIk
https://www.youtube.com/watch?v=v9SxsvSxRc4
Naposledy upravil(a) Flogger G dne 30/10/2022, 09:06, celkem upraveno 1 x.
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3763
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Scotty87 »

Tak zítra jde na vládu informace o nákupu PBVP a zároveň obrana soutěží znalce na posouzení ceny obvyklé. Zdá se že vyjednávání se blíží k závěru. Předpokládaná doba pro odevzdání posudku je 4.3.2023.
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3763
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Scotty87 »

Do dodávek CV90 se zapojí nejméně třicet českých podniků
Ministerstvo obrany plánuje, že v souladu s rozhodnutím Vlády ČR nejpozději do 30. listopadu 2022 odešle švédské vládě výzvu k podání nabídky, podpis smlouvy je předpokládán na první pololetí příštího roku. Nejbližším krokem pak bude vysoutěžení soudního znalce.
Flogger G
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 920
Registrován: 24/9/2009, 15:01
Bydliště: Č.Budějovice

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Flogger G »

V našem případě by mělo soutěžení soudního znalce už běžet, známe své Pappenheimské.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Rase »

Více než 30 podniků českého obranného průmyslu se zapojí do dodávek švédského bojového vozidla pěchoty CV90. Vyplývá to z informace o dosavadním průběhu vyjednávání, kterou včera předložila vládě ministryně obrany Jana Černochová. V materiálu ministryně též vládu informovala, že podvozky obrněnců* bude vyrábět státní podnik VOP CZ; který bude navíc mít na starosti kompletaci jednotlivých vozidel včetně testování hotového výrobku. Ministerstvo obrany dlouhodobě požaduje zapojení českého průmyslu v úrovni nejméně 40 % celkové ceny zakázky, přičemž tento podíl v jednáních deklaruje též švédská strana.

https://www.securitymagazin.cz/defence/ ... 69673.html

* S těmi podvozky je to docela zvláštní, jelikož se vždycky mluvilo o domácí výrobě věže. Tak třeba se jenom ze Švédska dovezou svařence korby a ty potom u VOP CZ osadí vším dalším. Předpokládám že pořád je nutné, aby ony korby po svaření prošly popuštěním ve speciální lázni (a ta je jenom ve Švédsku). Pochybuju že by nějak upravili výrobní postup, aby tohle nebylo třeba.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4897
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Juraj Tichý »

Uvidíme ako to bude, ale nečudoval by som sa veziam zo Slovenska a naopak, naše budú mať podvozky z VOP.
To by pomohlo aj zraziť celkovú cenu za kus.
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2452
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Lynx »

No ja som vôbec zvedavý nakoľko budú tie vozidla zhodne. Na začiatok, v kalibroch sa rozchádzajú.

Mňa by zaujímal vplyv gen Čepelku, ktorý sa stal veliteľom vzdušných síl AČR. Predtým pôsobil ako vedúci odboru rozvoja na MOČR a jeho pôsobenie, ani vyjadrenia žiadnu spoluprácu s SR v minulosti nepreukazali.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Rase »

Juraj Tichý:
Osobně doufám že si ČR a i Slovensko budou každý vyrábět co nejvíc věcí doma sami (bez pomoci druhého státu). Minimálně kompletní výroby věže a nějakou formu montáže korby, kabeláže atd. by měly zvládnout bez problému oba státy. Společně spíš jen řešit nákup jednotlivých komponentů (optika, výzbroj a pohon), ale to si musí řešit jednotliví dodavatelé a subdodavatelé.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3891
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od HONZIK11 »

No, u vas na Slovensku to bude vypadat prece obdobne.
U vas,ZTS special , konecna montaz podvozku mimo prvnich 21 ti kusu,ty budou komplet vyrobeny ve Svedsku na nich se budou zrejme skolit vyrobni technici , mozna, ze i nasi.
KOVAL Sytem bude vyrabet komplet veze. U nas se o tom ,kdo bude vyrabet veze nemluvi , takze je mozne ,ze KOVAL pro oba dva. Vase skupina bude existovat i nadale v tomto projektu, protoze chcete mit jednotny system podvozku a budouciho tanku.
Pak to bude taky cca 30 dalsich dodavatelu a kdovi kolik jejich subdodavatelu, stejne je to u nas.Tam budou jiste i spolecni.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Rase »

Věže se rozhodně budou vyrábět i u nás, je to jenom svařenec železa tak v tom nehledejme vědu. Pokud má být splněno oněch 40 % z hodnoty zakázky, tak to ani jinak nepůjde. Přeci jen úplně stačí, že se bude muset dovést pohon, výzbroj a další věci co doma neumíme (patrně i svařenec korby) a tohle jsou velmi drahé věci. Výrobu věže v ČR nabízeli všichni uchazeči (i Rheinmetall a GDELS).
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4897
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Juraj Tichý »

Rase píše: 30/10/2022, 15:31 Juraj Tichý:
Osobně doufám že si ČR a i Slovensko budou každý vyrábět co nejvíc věcí doma sami (bez pomoci druhého státu). Minimálně kompletní výroby věže a nějakou formu montáže korby, kabeláže atd. by měly zvládnout bez problému oba státy. Společně spíš jen řešit nákup jednotlivých komponentů (optika, výzbroj a pohon), ale to si musí řešit jednotliví dodavatelé a subdodavatelé.
Lacnejšie to vyjde opačne ako píšeš.
Ale whatever..
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Rase »

Tak pokud by šlo o cenu, tak nejlevněji by vyšlo si celá vozidla nechat vyrobit v zahraničí (přímo u výrobce)...
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3891
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od HONZIK11 »

Pokud by slo o rychlost dodani ,tak ano.,Pokud o cenu tak ne ,za predpokladu ,ze vyrobu ci montaz nezavadis od piky na zelene louce,ale vyuzijes uz vznikle kapacity .V nasem pripade, dokonce cekajici kapacity ,protoze mnohe uz bylo predjednano na mnoha konferencich.
Mnozstvi prace v,, clovekohodinach ,,je obrovska a cena lidske prace je u nas nizsi a odvody do rozpoctu velke . Krome toho odvody za statni zamestnance jsou jako by jsi z jedne kapsy,vytahl a do druhe dal.
Co se vyroby,veze tyka.,Tak se jedna prece o posadkovou . Tedy ma zabezpecit ochranu dle daneho levelu posadce.Je na ni prehrsel senzoru ,servopohonu .,Jeste vice,je toho uvnitr ni.Vcetne uchopu kanonu ,
stabilizace , vystupu elekroniky optiky a desitek dalsich zarizeni. Uz samotne materialy musi byt kvalitni a presnost vyroby vyjimecna,protoze je,to stavebnice a zaklad pro vsechny dalsi komponenty. . . Toto je predmetem vyroby ne posvarovat jenom jeji obrys ,ale i osadit. A vsechno sladit do funkcniho celku. No s tim se pak ziskavaji zkusenosti o vlastni konstrukci a funkcich celku . Pak muzes tvorit modifikace, udrzovat ci vylepsovat. Nemusis vsechno, servisovat v zahranici.
Svarenec to ale samozrejme je ,ale ne ,,plechovy kryt ,, na privesny vozik.
Flogger G
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 920
Registrován: 24/9/2009, 15:01
Bydliště: Č.Budějovice

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Flogger G »

Protože se v problematice IFV nevyznám, mám dva dotazy na vás informovanější.

1. Proč generalita AČR trvá na osádkových věžích?
2. Co vede odpovědné armádní funkcioonáře k setrvávání na dnes již téměř nedostačující ráži 30 mm u hlavní lafetované zbraně, když pominu
nahromaděné zásoby tohoto střeliva ve skladech? Mně se zamlouvá propagovaný Bofors 40 mm, který objednala armáda Nizozemska.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11465
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Zemakt »

1. každé řešení má své + a - AČR to vyhodnotila jako lepší řešení a já jsem téhož názoru.
2. podle mne z valné části je to logistika. Nicméně, zde s nimi osobně již nesouhlasím. Trend je jasně zřetelný a jak správně píše Juraj, je třeba hledět s dlouhodobou perspektivou, tak když ne teď tak kdy? Zároveň s přihlédnutím k chystané modernizaci Pandurů.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Flogger G
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 920
Registrován: 24/9/2009, 15:01
Bydliště: Č.Budějovice

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Flogger G »

Jistě, vše má výhody a nevýhody. U bezosádkové věže vidím jednu výhodu, která by měla převážit - vyšší bezpečí střelce operátora věžové zbraně v boji. Věž je nejsnáze objevitelná část bojového vozidla, znatelně vyčnívá nad korbu.
U druhého problému se obávám, že o ráži zbraně rozhoduje skupina, která vidí do konce roku, dál už je vše nezajímá. Spíš se ale obávám, že zde základ armády (pěchota) doplácí na velké oči letectva, které se zhlédlo v ultra drahém stroji F-35 a tak i přes určitý nutný stupeň modernizace zde sehrává svou roli nemožnost ufinancování změny kanonu.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11465
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Zemakt »

1. co do výšky je to podle mého názoru šul nul. Zároveň je důležité z vozidla vidět. Když ti oslepne optoelektronika jsi slepý. Nebo můžeš vystrčit hlavu z věže, mášli kudy. Případné poruchy kanónu, podávání, munice řešíš pod pancířem. Možné řešení jsou i věže "hybridní" volitelné s osádko i bezosádkovou obsluhou. CS řešení se může jevit jako konzervativní, ale je to sázka na jistotu.
2. neřekl bych. Ale jinak mi přijde logické a ekonomicky výhodnější svézt se se Slováky. Doufám že v budoucnu se mantra cena F-35 nebude otírat o jakákoliv modernizační projekt.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
KOLT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1389
Registrován: 23/4/2017, 22:57

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od KOLT »

Kdybychom neměnili zároveň věže Pandurů, chápal bych požadavek na 30mm kanón, ale takhle je to IMHO kravina a měli jsme jít do 35mm jako Slováci a Nizozemci (ti AFAIK nemají 40mm, ten mají Švédi).
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3763
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR

Příspěvek od Scotty87 »

Nedá se říct že by ráže 30 mm byla nedostatečná. Pořád má dobrý poměr mezi účinkem a počtem vezených nábojů. Také je to ve střední Evropě obvyklá ráže použitá na BVP.
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika a dělostřelectvo“